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 Questions pour remise en état d'une moto guzzi!

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Toniobricolo



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MessageSujet: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 12:03

Bonjour à tous!

Il y a quelques mois, j'ai récupéré une Moto guzzi Galletto 175cc de 1952 qui pourrissait depuis 10 ans sous un sapin dans le jardin d'un ami, après l'avoir rapatrié dans mon petit garage, je m'y suis attelé!
Résultat des comptes, le piston est bloqué par la rouille qui est remontée par le pot d'échappement et aussi par le carburateur (qui soit dit en passant est irrécupérable).

Après avoir pompé toute l'huile de coude que j'avais, j'ai tout récupéré!
Le cylindre est débloqué et coulisse parfaitement, seul petit hic, la partie cylindrique qui entoure le piston (désolé, je ne connais pas le nom de cette pièce Confused ) a été rongé par la rouille et du coup j'ai une partie un peux déformée, rien de bien grave à mon avis mais bon...

Aujourd'hui, j'ai presque finis de restaurer le moteur il reste un peux de rouille au niveau échappement au dessus des soupapes mais j'en fais mon affaire! Smile

En fait mon problème c'est que je ne sais pas du tout quel huile moteur utiliser!
Je précise que sur cette moto, j'ai un circuit d'huile un peux spécial, je m'explique, sous la selle il y a un bac d'huile moteur comportant un filtre, il y a un tube en bas du reservoir qui vas jusqu'au moteur puis un autre tube sort du moteur pour retourner en haut du bac d'huile et ainsi de suite.
En gros c'est un circuit fermé d'huile, je n'ai jamais vu ca!

J'ai un autre petit soucis, mon carburateur (Dell'orto MA18 BS1) est irrécupérable et introuvable sur internet... scratch

Je voulais donc savoir s'il était possible d'utiliser un autre carburateur pour ce type de moteur?

Je vous remercie d'avance pour toutes vos réponses et n'hésitez pas à critiquer mon travail! Wink

PS: Je vous joint quelques photos Very Happy







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Stephan Ar CG
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 16:58

La partie qui entoure le piston s'appelle la chemise. Le fait qu'elle soit déformée va augmenter ta consommation d'huile et nuire à l'efficacité de ton moteur par manque de compression. Tu vas pomper plus de carburant pour un rendement moindre.
Lors du mouvement du piston, l'huile va se déposer sur les parois, mais les segments ne feront pas leur oeuvre de raclage, donc l'excès d'huile ne sera pas renvoyé vers le carter et brûlera avec le carburant: Fumée bleue à noire
- Lors de le la phase d'admission / compression, le carburant est susceptible de fuir vers les carters dégradant la qualité de l'huile.
- Lors de la combustion (explosion) du mélange air-carburant, la pression se sauvera en partie par les défauts de la chemise, au lieu de pousser sur le piston à pleine force.

Pour tes premiers essais tu peux rester comme ça mais à la longue ça va empirer et tu vas saccager ton moteur. Si ta chemise peut être réalésée (cote réparation), tu es sauvé. Il te faudra alors un nouveau piston correspondant.

Pour le carburateur , choisi un adaptable Del Orto avec une pipe (sortie) correspondant aux dimensions de la tienne, car je doute que tu aies des kits de réparation pour ton carbu. Si tu veux vraiment faire une restauration conforme à l'origine il te faut écumer les bourses dans l'espoir de trouver la pièce.

Je ne sais pas si tu l'as, mais avec un moteur 175 cc il te faut le permis A2 pour rouler avec ce scooter sur la voie publique. vvv
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marco
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 19:16

Toniobricolo a écrit:

Le cylindre est débloqué et coulisse parfaitement, seul petit hic, la partie cylindrique qui entoure le piston (désolé, je ne connais pas le nom de cette pièce Confused ) a été rongé par la rouille et du coup j'ai une partie un peux déformée, rien de bien grave à mon avis mais bon...


intérieur ou extérieur ??

si c'est Exterieur comme on voit sur la photo ,c'est pas bien grave ,dedans c'est plus génant ,encore que ,faut voir Very Happy

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Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

http://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

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Toniobricolo



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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 20:29

Merci pour toutes ces explications!

Pour ce qui est de la chemise (merci Stephan Ar CG  Wink ) elle est abîmée à l'intérieur!
J'essaierais surement un réalésage après restauration complète, pour l'instant j'aimerais juste qu'elle tourne au moins une fois.
Pour ce qui est du carburateur, que ce soit un original ou pas, je m'en fiche complètement (tant que ça fonctionne Very Happy ).

Pour le permis, je verrais plus tard, je n'ai pas les moyens mais je ne compte pas rouler sans!

La pipe est de 22mm (coté carbu) je dois forcement prendre un carburateur d'époque ou un "actuel" fonctionne aussi?

PS: Pas d'idées pour l'huile? scratch

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le basque
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 21:59

Bonsoir .
Déjà Je voudrais saluer ton opiniâtreté à la tâche. Bon on va aborder tes questions....
* l huile qui va du moteur au petit réservoir. Cela se nomme une lubrification par carter sec et ce n est pas rare...la YAMAHA 500 XT adopte ce principe depuis 1976 . l huile est contenue dans le tube de cadre qui passe sous le reservoir . Les motos anglaises aussi ont un réservoir d huile .
* ton cylindre . Oui il a bobo et pas question de faire tourner le moteur ainsi .le risque : bris de la segmentation , dégâts dans la chambre de combustion , piston percé entre autres.....
tu vas chercher un atelier qui travaille sur les réfections moteur ( genre CULASSE + )et cet atelier va realéser le cylindre et te fournir piston et segments .

pour la partie cycle je vais te donner les recettes de derouillage par électrolyse et aussi par bain d acide .
au fur et à mesure tu apprendras les vertus de l huile de tronçonneuse et du blakson

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Toniobricolo



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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 22:40

Merci pour ces explications le basque!

Je ne connaissait pas ce système de lubrification!
Pour ce qui est du cylindre, j'ai regardé sur internet si il y avais un gars pas loin qui pourrait me faire ça et comme par hasard, y en a un a 350m de chez moi!
J'irais donc le voir quand j'aurais un petit bout de temps, ma seule crainte c'est que ça me coûte un bras...

Pour l'huile, j'aimerais juste savoir laquelle utiliser?

J’écouterais tout tes conseils avec plaisir et attention le basque!

Merci pour tout Smile
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Lun 4 Avr 2016 - 23:12

salut ! les graissages à carter sec, comme dit plus haut, pas rare du tout, quasi toutes les harley aussi.
pour ton huile une bonne minérale en 20W50 ...
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 6:52

je confirme 20 w 50 minérale

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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 7:01

si] en attendant je vais te faire travailler un petit peu.  tu as des pièces de carrosserie et de cadres qui ont besoin d'un petit dérouillage.
tu vas aller te chercher une poubelle 500 litres en plastique.  plusieurs paquets de cristaux de soude. un bon chargeur de voiture.  plusieurs paquets de tampons métalliques pour récurer les casseroles.  tu pourras ainsi faire la station de dérouillage.  je te guiderai pas à pas


[/i]

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Toniobricolo



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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 8:16

D'accord, pas de problèmes, j'irais me chercher tout ca!
Merci beaucoup pour l'huile! Smile
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 8:28

tu as un peux de temps devant toi pour l'huile, vérifie bien ta pompe a huile (vu l’état du cylindre!!! ) si elle est ok et tous les joints moteurs à refaire.
les ressorts de soupapes qui devaient êtres en bascule (vu l’état toujours du cylindre ) et qui doivent être bon a changer ....
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Toniobricolo



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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 8:54

je n'ai aucune idée d'où se trouve la pompe a huile....
Les joints, bah c'est bisard car quand j'ai ouvert le moteur bah, il n'y en avait tout simplement pas Confused
Les ressorts des soupapes sont ok!
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 9:21

dac avec les autres. Tu n'avais pas montré l'intérieur quand j'ai écrit mon poste. => Là il faut que tu fasses réaléser d'office, car ce n'est pas quelques micros trous qui se battent en duel...
Pour les joints mets un peu de loctite quick gasket entre les pièces.
http://i.ebayimg.com/00/s/Nzc4WDMzMw==/z/axkAAOxyedRTebUI/$_35.JPG


Dernière édition par Stephan Ar CG le Mar 5 Avr 2016 - 9:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 9:23

tes ressorts de soupapes sont contrôlés visuellement ? 8-) ils ont un tarage ... normalement (je dis ça car tu te demande ou est la pompe a huile)
idem pour les guides de soupapes (jeux) et tous les roulements du moteur (vilo, ...) points dur, etc ...
après un petit tour sur le net, tu as de la chance, les pochettes de joints complet existe pour ton moteur et sont disponibles ... sct
trouve toi avant d'aller plus loin dans le démontage quelque chose qui ressemble a une revue technique, vue éclatée du moteur, ou autre, ca aide Wink
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 9:27

les ressorts te semblent bons ? endesacord à changer !!
Faute de grosse poubelle un récupérateur fera l affaire ...du moment où chaque pièce à dérouiller puisse y être immergée



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Toniobricolo



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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mar 5 Avr 2016 - 10:02

Super le Loctite, j'irais me trouver ca!
Pour la revue technique, je n'ai rien trouvé... Confused
pour les ressorts, je vais les controller, j'en ai un de bon car quand je l'ai ouvert, une des soupapes était complètement fermée. Wink
C'est vrai que 500L ca fais un peux gros...
Si je démonte tout, je pourrais faire rentrer les pièces dans 200L (le cadre est petit).

Merci pour tout Very Happy
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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Jeu 7 Avr 2016 - 23:59

si il ne te faut pas beaucoup de loctite  il y a ceci  (pour un moteur tu devrais en avoir assez )

et c'est à prix "abordable " Very Happy Very Happy

http://www.befr.ebay.be/itm/Loctite-SI5980-Premium-Black-Silicone-Gasket-Maker-Sealant-Engine-Covers-100G-/252286768168?hash=item3abd769428:g:rbwAAOSwx-9WwCmr

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MessageSujet: Re: Questions pour remise en état d'une moto guzzi!   Mer 20 Juil 2016 - 16:40

Toniobricolo a écrit:

Pour la revue technique, je n'ai rien trouvé... Confused
Un contact, s'il n'est pas trop tard : Barnabé Ortega, à Lacaune. entre autres spécialiste du Galletto.

Manuels d'ateliers : La Guzzithèque

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