Le forum de la moto ancienne (et du 50!)


 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  ConnexionConnexion  

Partagez | 
 

 Quelle machine après la 125 XLS ?

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Quelle machine après la 125 XLS ?   Sam 30 Juin 2018 - 14:24

Salut à tous. J'aimerais avoir votre avis sur le choix de ma première moto. Je possède depuis deux ans une 125XLS de 1982 et cette petite machine m'a enchanté. Je reviens tout juste d'un petit trip de 3000km en France à son guidon et je n'ai absolument rien à lui reprocher, mais j'aimerais naturellement passer le permis pour m'offrir une cylindrée supérieure, et pouvoir envisager d'autres voyages plus ambitieux. (Balkans, Maroc)
J'hésite entre quatre modèles, qui sont de la plus légère à la plus lourde : 350XT, 500XLS, 600XT, 600Transalp.
Je voudrais quelquechose d'un peu confortable pour aligner des kilomètres (bien que je ne prévoie pas vraiment de faire de l'autoroute) mais qui me permette aussi de prendre un peu de piste/foret/champ, au moins pour trouver l'emplacement pour bivouaquer le soir.
Je vais essayer de lister les points positifs et négatifs de chaque modèle :

35OXT
+ : légère, économique
- : confort

500XLS
+ : vintage, je connais déjà sa mécanique
- : pas forcément évident de trouver de la pièce

600XT
+ : légère, polyvalente, rustique, trop de la gueule en Ténéré
- : est ce que vraiment ce sera confort sur route ?

600Transalp
+ : ça doit être top confort, économique, fiable, très répandue
_ : est-ce -que je pourrai la brider à 47,5 chevaux ?


Dernière édition par RenardZ le Sam 30 Juin 2018 - 16:50, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Sam 30 Juin 2018 - 15:50

des 4 que tu cites ,et par ton programme
je dirais sans hésiter Transalp

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
guguz
Expert
Expert


Masculin Nombre de messages : 811
Age : 47
Ville/Département : le MANS/SARTHE
ma moto: : MZ 125 ETZ 1991



Date d'inscription : 01/10/2009

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Dim 1 Juil 2018 - 21:19

vvv Pareil, vu tes projets, transalp vebien
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 2:31

Après des heures passées sur le net, je pense avoir trouvé le modèle idéal pour moi : la 600 XLRM
Légère, coupleuse, pas chère du tout sur leboncoin... et surtout trop belle surtout dans sa version Dakar !
Tout le monde semble dire qu'elle est super fiable. Elle doit bien avoir un petit défaut ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
2nis
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 938
Age : 62
Ville/Département : Haut Cerf/yonne
ma moto: : RT1/It175/Suzuki Ts
Date d'inscription : 06/12/2013

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 9:17

Bonjour.
Ce qu il faut penser, les autres motos que tu cites sont des monos, a part la transalp qui est un twin..enfin un V-twin. La fiabilite des ces modèles est relative car, autant un transalp peu avaler des km et faire un tour de compteur, autant les mono- cylindres sont pénalisés par..leur conception!!!
En effet, un gros piston fatigue le bas moteur sur ces monocylindres et arrivé a 50000 km...ben..faut pas trop esperer faire plus, sans une réfection a venir du bas moteur..bref..si tu vois des motos avec des prix bas ou alléchant, c est que ces modèles vont avoir des soucis a venir..bref, des frais..a prévoir sur leur embiellage. Renseignes toi sur des forums ou chez un concess' sur la réfection d un bas moteur car , même s ils sont dépositaires de la marque, ils ne peuvent cacher et admettre ces soucis là...sur ces gromonos !
@+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 11:33

Merci 2nis pour cette remarque très pertinente. Je m'oriente effectivement plus vers un gromono. Comment peut-on-juger de l'état d'un bas moteur ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 12:18

alors , perso  ,
je veux repondre à 2nis , j'ai  eu  des "gromonos"
et c'est vrai qu'ils sont bien agréable , plus vivant que le transalp ,  et  j'ai vu des gars qui avait de 600 Ténéré avec plus de 100 000 kms  ,sur lesquels rien  n'a été changé.
je crois que surtout , il faut éviter de faire cogner le moteur en  sous régime.
j'ai eu 2 ténéré 600 , et ma foi ,je reconnais que jamais je n'aurais dû vendre

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:20

En ce qui concerne cette réfection de bas-moteur, est-ce une opération qui peut être entreprise par un amateur ? Car ma passion naissante pour la motocyclette, c'est aussi parceque j'ai terriblement envie de faire de la mécanique et ce serait donc quelquechose qui me brancherai a fond !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:32

Concernant le bas moteur ,c'est surtout les roulements de vilbrequin qui souffrent , donc a remplacer
c'est long ,et il faut mettre le moteur en pieces.
je l'ai fait sur mon 600 Ténéré, qui avait surement eu une vie malheureuse, le probleme en plus vienst qu'il faut virer le pignon denté de distri, et là plus personne ne veut le faire même les soit-disant Pro.
erso ,j'ai fini par acheter un vilo et bielle complet que devait avoir dans les 5000 kms.
je ne sais plus si j'avais fait un sujet sur cette restau sur le forum , je regardes

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:35


_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:49

Génial Marco ! Super interessant ! Je suppose que le problème est le même sur les 600 XLRM (qui apparement est aussi connue sous le nom 600XLM). On me dit quelquefois que la culasse des 600 XLR est très fragile, est-ce vraiment à ce point ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:58

oui , vu et par les forums ,ça cause de culasse qui se fendent sur les honda, car les 4 usinages pour soupapes sont près ,et donc paroie mince

je crois qu il y a des sujets sur la 600 que tu convoites vvv

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 13:59


_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
2nis
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 938
Age : 62
Ville/Département : Haut Cerf/yonne
ma moto: : RT1/It175/Suzuki Ts
Date d'inscription : 06/12/2013

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Mar 3 Juil 2018 - 14:49

Le soucis, c est quand tu achètes de l occase, tu ne sais rien des temps de chauffe et usage de la moto par les proprios succesifs, et ce que soit pour un mono ou multicylindre....
Pour repondre à Marco, rien n' est simple avec un gromono car si tu l utilises a fond sur l autoroute..tu vas le payer tôt ou tard...Consommation d huile qui va se manifester..distrib bruyante..maneton et roulements ou paliers qui vont prendre du jeu.. on va refaire une distrib et oh miracle, plus de bruit et 5 ou 10000 km plus tard c est le bas moteur qui va faire des siennes. Je pense que ceux ou celles qui ont fait 100000 km ont su respecter la mecanique, ont dû l acheter neuve, n ont pas ete avare de vidange, et ce meme si l huile etait propre ..suite à un peu ou prou d utilisation. Une huile s oxyde dans un bas moteur, perd de ses qualité et se vidange tout les ans.!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 12:44

Il faut que j'arrive à me faire une idée sur cette fichue histoire de culasse sur les 600XLR. Il semblerai que les moteurs rouges soient les plus touchés, ce qui expliquerai le prix assez bas sur lbc... Est-ce qu'elle fend systématiquement ? Si je décidais quand même d'acheter cette machine est- ce que j'ai une chance sur 2 ou sur 1000 que cela m'arrive ? Vu que je souhaite voyager un peu avec c'est quand même un peu gênant. N'y a t il pas quelqu'un qui a pensé à faire des re-fabrications ?

J'aimerais aussi me faire un avis sur le 600 DR Djebel, j'aime bien sa bouille et il semblerait que ce soit un modèle fiable. Bref je voudrais bien comparer Ténéré, Djebel et XLRM Paris-Dakar
Et puis ces modeles sont-ils bridables pour un jeune permis ? En fait on fait comment pour brider une bécane ?... Oui je sais je pose beaucoup de question, je suis assez curieux et très casse-couille.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stephan Ar CG
Chef pilier du forum
Chef pilier du  forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 2164
Age : 41
Ville/Département : Douarnenez 29
ma moto: : Viragoconfort XV 125 S / 2001

Motoconfort CM40 Deluxe / Cyclo de 1973.
Date d'inscription : 19/04/2013

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 13:33

Pour le monocylindre, je confirme que c'est en effet les roulements de vilbrequin qui se mettent en rideau, c'est ce que j'ai eu sur ma CG 125 à 80000 km. Les mécanos me disaient "tant que cela tourne rond on n'ouvre pas", sauf que les dits roulements n'ont pas prévenu (bruit spécifique normalement) et que le devis a été suffisant "laisser tomber" l'affaire.
Inutile d'acheter une moto de plus de 50-60000 km en mono, si rien n'a été fait dessus de puis l'origine...

Une culasse ne fend pas systématiquement, tout dépend de sa qualité, mais dès que les sièges de soupapes sont usés, et qu'on laisse la situation perdurer on la fragilise... C'est sans compter que le type qui te revend la moto en occasion va bien se garder de te dire s'il a fait l'imbécile avec: Certaines pratiques infligent des efforts violents au haut moteur et la culasse peut se fissurer brutalement ensuite.

Je partirais sur un bicylindre, moins nerveux dans les bas rapports, mais avec un moteur plus coupleux donc avec des jeux de forces mieux répartis entre ses composants. (après la CG, je me suis orienté vers une Virago)...

Pour le bridage, il y a différentes manières de brider une moto:
- A la poignée de Gaz, avec une cale
- Dans l'échappement en réduisant le flux des gaz en sortie.
- Au niveau du carburateur en réduisant le passage à la pipe d'admission.

Je ne saurais te dire si les modèles proposés sont bridables ou non, mais tu peux viser autre chose que du trail (CB 250, etc).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
2nis
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 938
Age : 62
Ville/Département : Haut Cerf/yonne
ma moto: : RT1/It175/Suzuki Ts
Date d'inscription : 06/12/2013

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 15:16

Bonjour,

Je pense que Stephan AR a tout dit..et qu il ne faut pas faire l erreur d acheter une moto dont la culasse est aujourd hui introuvable..! Certes, si tu trouves une moto fonctionnelle, elle va te promener 100 ,1000, (voir 5 ou 10000 km plus loin dans le meilleur des cas) mais acheter et partir avec un truc irréparable, il faut vraiment aimer les emmer**s pour franchir le pas..et ce ne serait pas faute de t avoir prévenu.. !!! Sinon prendre une moto de route et lui greffer des pneus mixtes est une solution. On change les amortisseurs arrieres par des " hagon " trail et on peut durcir la fourche en changeant la viscosité d huile...dis toi qu avant d avoir des enduros ou betes a traverser le desert, nos anciens avaient des routieres modifiées et ils s en sortaient tres bien... moi je faisais de reconnaissances de parcours avec une 4l fourgonnette et passait partout. Aujourd hui si tu n as pas un 4x4..t es bon a rien...!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
unepatte
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 392
Age : 49
Ville/Département : 87
ma moto: : k75rt, av 44, av 59, 102 ms ...
Date d'inscription : 14/03/2016

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 15:50

tout est dit ... perso je partirai sur un transalp, c'est une des honda qui a été améliorée d'année en année.
une très grosse diffusion qui te permets de trouver de la pièce sans problème. certaine font des kilométrages extraordinaire (courant avec 1 ou 2 tours de compteur)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 19:15

2nis a écrit:

Pour repondre à Marco, rien n' est simple avec un gromono  car si tu l utilises a fond sur l autoroute..tu vas le payer tôt ou tard...Consommation d huile qui va se manifester..distrib bruyante..maneton et roulements ou paliers qui vont prendre du jeu.. on va refaire une distrib et oh miracle, plus de bruit et 5 ou 10000 km plus tard c est le bas moteur qui va faire des siennes. Je pense que ceux ou celles qui ont fait 100000 km ont su respecter la mecanique, ont dû l acheter neuve, n ont pas ete avare de vidange, et ce meme si l huile etait propre ..suite à un peu ou prou d utilisation. Une huile s oxyde dans un bas moteur, perd de ses qualité et se vidange tout les ans.!

euh , un gros mono c'est pas fait pour l'autoroute paspossible , sauf si tu y fait 10 ou 20 kms de temps en temps

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 19:24


_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 19:35


_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 20:09

Tout d'abord un grand grand merci les gars, je suis très heureux d'échanger avec vous. Effectivement pour le moment je me suis interressé au trails mais je suis d'accord, j'ai vu en Inde des Bullet passer ou je n'aurais jamais oser poser les pneus de ma XLS. J'achèterai ma prochaine bécane pour voyager et il est hors de question que je me mette une balle dans le pied en achetant une machine dont les pièces sont introuvables. Old school oui, mais je compte bien l'emmener un peu plus loin qu'au lmites de mon département.
Evidemment la Transalp 600 serait fantastique mais on m'a dit qu'il ne sera pas possible de la brider...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 20:20

Par contre Marco j'ai l'imression que les deux derniers liens ne marchent pas très bien, on voit que le début de l'article sur le second et que la couverture sur le troisième.
Ca va pas m'empêcher d'éplucher le premier, merci merci !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marco
Admin
Admin
avatar

Masculin Nombre de messages : 14355
Age : 56
Ville/Département : vers toulouse
ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013
Date d'inscription : 14/08/2005

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 21:28

Ce sont des PDF
si tu n'as pas de quoi les lire ('sur PC) il faut télécharger un lecteur PDF

_________________
Deux  ou  trois cylindres  ,sinon rien

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://dun-sur-auron.superforum.fr/index.htm
RenardZ
Bricoleur
Bricoleur


Masculin Nombre de messages : 20
Age : 36
Ville/Département : Angers
ma moto: : Honda 125 XLS 1983
Date d'inscription : 30/12/2017

MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   Ven 6 Juil 2018 - 21:38

Ok génial Marco j'ai de la lecture.
Alors deux questions pour avancer :
Est-ce que je pourrais me retrouver dans une situation insoluble ou disons plutôt très compliquée avec les autres modèles : XLS500, XT600, DR600Djebel ? Y a t'il à préférer un modèle entre la Djebel et la Ténéré ?
A quoi pensez vous en bi-cylindre, pas trop lourd, pas trop cher (moins de 2000e) ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Quelle machine après la 125 XLS ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Quelle machine après la 125 XLS ?
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Quelle machine pour un long périple ? Nombreuses questions..
» Et vous amis créateurs, vous utilisez quelle machine ???
» [23/12/11] APO DE NOEL: PhilippeM+Fred Vs Connetable+Neil
» Quelle machine choisir?
» Quelle machine choisir ? bcs ou sport max?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum de la moto ancienne (et du 50!) :: EVASION AU LONG COURS-
Sauter vers: