Le forum de la moto ancienne (et du 50!)


 
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 2T VS 4T

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cabjack
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MessageSujet: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 10:17

bonjours a tous
comme vous l'avez surement remarqué,
ces derniers temps les constructeurs nippons se sont (re)lancés
dans les 125 sportives (yamaha yzf-r 125, suzuki GSX-R125....)
rien de bien etonnant a cela me direz vous
cependant ce qui fait grand bruit c'est le fait que ce sont des 4 temps
et la.... tout le monde n'est pas d'accord
ca donne souvent lieu a d'interminables prises de tètes entres les pro-2 temps
et les pro- 4temps
d'un coté les adeptes de la performance pure et dure (maximum power)
qui critiquent le manque de puissance des 4 temps
et de l'autre ceux qui pensent que c'est l'avenir et qui font jouer l'écologie
le confort d'utilisation et la fiabilité
alors pourquoi ne pas ouvrir un topic pour débattre de ce qui fait
couler de l'encre (virtuelle) dans le milieu motard actuel
(on ne va pas rester éternellement avec nos vieux tromblons)

bien sure dans un ambiance décontractée et bon-enfant
juste pour faire partager vos avis, et vos idées

let's fight begin !!! (whith smile and fun of course)

personnellement je suis un peu dégoutté du deux temps:
comportement moteur trop irrégulier et pas assé joueur
sans parler du bruit et du risque de serrage
et surtout mais la ca s'adresse aux motos non équipées de mélangeurs
c'est très chiant de devoir faire le mélange et il faut avoir de l'huile en stock

je préfère de loin le 4 temps deja pour la sensation a pleine charge,
le bruit,les vibration quand on arrive dans la zone rouge... un régal
on en oublie même la vitesse tellement ça prend aux tripes
je m'éclate avec la 125 a mon père qui n'est pourtant pas une sportive
(honda cm 125 custom) alors oui je sait j'ai pas le permis mais chut....
et pis pourquoi faire la vitesse le plaisir passe avant tout
je suis de ceux qui peuvent prendre leurs pieds sur un petite route sinueuse
en ne dépassant pas 80-90 en accélérant a fond entre chaque virage
moi je privilégie un bon cadre des bons trains roulants et la vivacité
plutôt que un moteur surpuissant (en plus inutilisable au quotidien)
qui permet juste de pousser a fond sur une route toute droite
et pis de toute facon sur une route droite que ce soit a 90 ou a 180
on ne fait que rester le cul posé sur la selle sans bouger
on voit juste le decor passer un peu plus vite et c'est dangereux en plus
donc voila vive les 4 temps et longue vie a la nouvelle génération de sportives 125

sur ces belles paroles je vous laisses vous exprimer et nous faire part de
vos sentiments (ca concerne les anciennes également)
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Cantalou
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 11:24

Bien, en premier lieu, je préfére ton nouvel avatar,mais je n'aime pas trop quand tu précise rouler sans permis,bien que nombre d'entre nous l'on fait ,en d'autres temps, hum hum!! par contre le fait de prendre son pied à petite vitesse sur nos belles départemntales,là j' adhére à 100% et pour les autres qui prennent routes et autoroutes pour des circuits, qu'ils soient motards ou "caisseux" bienvenue au pays des inconscients et des meurtriers. Je pése mes mots car étant sur les routes tous les jours je les croise réguliérement :furieux:

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Bonjour à toi     Invité   Wink !

"Bonum vinum laetificat cor hominis "
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cabjack
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 12:04

merci, t'aimait pas mon ancien avatar? lol!
quand je dis petite vitesse c'est aussi attaque en virage par contre
grosse acceleration et immediatement choper les freins et prendre de l'angle
et tout ça avec le maximum de plaisir en etant a 50 voire meme moins dans des virages hyper serres moi c'est juste pour les sensations (drogué au jets)
ou sinon sur un circuit de karting meme avec un 50 on s'eclate!!!

c'est sur que des fois y'en a qui roulent comme des barges
en meme temps quand tu voit qu'une busa coute le prix d'une clio mazout de base...
le moindre glandu peut se retrouver du jour au lendemain sur la machine la plus rapide au monde et ca, ca fait peur....

sinon toi t'est plus 2 temps ou 4 temps
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marco
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 12:23

un 2 T c'est marrant mais un 4 T 4 fois + mieux salut!

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cabjack
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 12:31

le mieux c'est d'avoir les deux évidemment
v'a-y developpe, exprime toi on est la pour ca (je te force pas)
comme ca, ca lancera le debat Wink
j''ai créé ce topic pasque j'en avait marre des disputes sur les autres forum
des querelles sans interet
je ne suit inscrit que sur ce forum de moto car les autres y'as toujours des
"cons" qui veulent imposer leur preferences
je sait qu'ici ca se fera dans dans le respect des opinions de chaqun
car chaque personne a son avis et doit etre pris en compte comme il se doit
et a le merite d'en avoir un

peace an love! vvv
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marco
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 12:39

tout perso un 4 T meme en 50 cc c'est sympa , ceux qui ont connu le p'tit 50cc Honda diront qu'ils appreciait cette machine , un bruit de "vraie" moto et une fiablité correct
ensuite un 2 T c'est bien aussi ; mais faut mouliner et donc cela devient plus fragile
j'ai eu moi , il y a longtemps , à mes debut , un 125 RD Yam , j'aimais ce son , et je l'aime encore (puisqu'elle existe toujours)
l'heure actuelle impose le 4 T , plus par soucis des constructeurs a respecter les "Clauses écologiques et du non polluantes", mais je pense que le 2T n'est pas mort et enterré vvv

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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 12:48

j'ai entendu parler d'une technologie developpé par orbital technologies et honda et aprilia le "ditech" c'est un deux temps avec injection qui permet de tourner sans huile rajouté a l'essence qui fonctionne comme un 4 temps donc sauf que c'est seulement en deux temps
et ca permet de réduire les émissions polluantes de 30 a 40% par rapport au 2 temps traditionnels et même moins polluant qu'un 4 temps et tout ça sans filtres ni catalyseurs
plus d'infos sur ce site: http://www.motoservices.com/technique_moto/moteur_2_temps.htm
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 19:35

"sinon toi t'est plus 2 temps ou 4 temps"

2 temps: 2 fois plus de temps moteur qu'un 4 temps; donc, à cylindrée égale: 2 fois plus de puissance(au début des motoGP, les "vieilles" 500 tapaient encore les nouvelles 1000 4 temps).
Pour une moto limitée à 100 ch ou à 15 ch, le problème de la puissance ne se pose pas; mais un 125 2 temps non bridé sort 30ch ou plus; pour quelqu'un qui possède le permis 125 (ancienne formule) le choix est vite fait.
A+ vvv
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Jef
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 20:03

Pourquoi vouloir les opposer ils ont leurs avantages et leurs inconvenients, pour ma part j'apprecie les deux pour des raisons différentes, et grâce aux MZ je peux m'éclater avec une 2T et une 4T avec autant de plaisir.
Jef
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 20:22

je ne les opposent pas le "versus" c'est une façon de parler
c'est plutôt un débat qu'une confrontation
enfin moi je voit ca comme ca
j'espère juste que personne ne viendra mettre de la mauvaise ambiance
pour l'instant ça a l'air d'aller
tu peux aimer les deux, moi j'aime tout ce qui a un moteur et des roues (et qui avance si possible lol! ) donc voila
mais on a toujours une petite préférence
ou sinon juste dire ce que l'on aime ou que l'on aime pas dans le 2t ou le 4t


Citation :
grâce aux MZ je peux m'éclater avec une 2T et une 4T avec autant de plaisir.

ha y'as des mz 4 temps, tu l'en apprend une la Smile
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 20:28

ha y'as des mz 4 temps, tu l'en apprend une la Smile[/quote]


Bien sur il y a les modernes 125 RT, 660 Scorpion, et la 1000 et les 500 à moteur ROTAX (mes préférées) qui étaient une évolution des 250 avec une partie cycle presque identique.
Jef
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 21:27

bien sur les modernes...
j'adore la rt 125 j'y ai meme pensé brièvement
malheureusement je ne peux pas me permettre d'acheter une moto neuve
mais vraiment un pt'it roadster sympa et performant
et surtout un 4 temps fiable et assé puissant
dg
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Dim 20 Juil 2008 - 21:46

Citation :
les 500 à moteur ROTAX (mes préférées) qui étaient une évolution des 250 avec une partie cycle presque identique.

je ne la connaît pas celle la ou puis-je trouver des documents ou un test
cela pourrais enrichir ma (maigre) culture motarde vvv

et vous en pensez quoi des nouvelles sportives de chez yam' et suzuki 4 temps
et les préféreriez vous plus en 2 temps?
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Mar 22 Juil 2008 - 13:52

:upup:
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Mar 22 Juil 2008 - 14:01

ben perso ,j'en sais rien , j'vais pas aller les essayer ,non plus lol!

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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Mar 22 Juil 2008 - 14:13

bah et pourquoi pas....
et y'as des test relativement précis et bien faits par des professionnels
on peut donc leurs faire confiance je pense
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Mar 22 Juil 2008 - 14:25

bien sur 8-)

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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Mar 22 Juil 2008 - 17:38

alors qui se propose pour aller tester une yamaha yzf-r 125? personne
bon bah je vais devoir le faire moi même alors....
"papa prête moi ton permis pour cette aprem' st'euplait"
non je déconne en plus je vit chez ma mere donc.....
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Jeu 24 Juil 2008 - 13:51

salut je prend part a votre discut

dans les petites cylindrées bien sur le 2tps s'avère obligatoire.
puissance correcte et surtout inertie mécanique quasi inexistante.
un 125 4 temps ca donne plutot envie d'aller se pendre

il faudrait essayer ces 125 qui débarquent sur le marché, moi je ne les connais pas du tout.
pour des raisons de normes les constructeurs ont abandoné le 2 tps, il n'empeche que pour un 50 ou un 125 c'est un peu aberrant de chercher a ce point a complexifier une mécanique en y collantt une distri
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Jeu 24 Juil 2008 - 23:20

c'est ton avis, je le respecte, merci d'avoir participé a ce débat
il est vrai que le 2 temps parait la solution évidente pour les petites cylindrées
simple, économique et bien sur performant
après, c'est une question de goût et de besoins.
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Jeu 24 Juil 2008 - 23:33

ben il faut les essayer les motos
tu peux avoir une révélation sur un 124 4tps moderne et sportif!
moi qui suis vieux avec des vieilles habitudes je peux pas imaginer un 125 autrement qu'en 2tps Confused
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cabjack
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Jeu 24 Juil 2008 - 23:42

bah vas-y l'essayer (la suzuki pas encore sortis) et poste le dans la nouvelle section essai
moi j'ai pas le permis 125 et en plus ca te fera une experience des 4 temps modernes
bon je vais me coucher (petit coup dans le pif)
alors bonne nuit et see tou online.... Wink
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Ven 25 Juil 2008 - 0:00

cabjack a écrit:
bah vas-y l'essayer (la suzuki pas encore sortis) et poste le dans la nouvelle section essai
moi j'ai pas le permis 125 et en plus ca te fera une experience des 4 temps modernes
bon je vais me coucher (petit coup dans le pif)
alors bonne nuit et see tou online.... Wink

rires ok j'essaie d'organiser le truc en semaine pro je me renseigne
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MessageSujet: Re: 2T VS 4T   Aujourd'hui à 4:58

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