| Problème allumage 50cc | |
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+4john14 marco le basque ulukai 8 participants |
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Auteur | Message |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 10:36 | |
| Bonjour,
voilà je débute la restauration d'une GUZZI NIBBIO 50cc. Elle ne démarre pas... donc je pense que c'est un problème d'allumage !
j'ai démonté le "volant magnéto" (qui était rouillé de partout), une fois remonté, du courant passe (testé avec une ampoule... :oops: ) mais toujours pas d'étincelles à la bougie.
Alors, mes questions :
- le volant fait du courant mais peut être pas assez... ? dans ce cas où puis je trouver un volant équivalente à celui d'origine ?
- le problème peut venir de la bobine 6V (marque DANSI), mais où puis je trouver une bobine équivalente à celle d'origine ?
Et j'aurais bien aimé connaitre le principe et pourquoi pas le schéma électrique de ce genre de système (volant relié à la bobine par le +, et le - de la bobine va direct à la masse, le - du volant pars pour les éclairages... ca vous parait normal ?
Merci d'avance de vos reponses | |
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le basque Big chef pilier
Nombre de messages : 4515 Age : 66 Ville/Département : LAUJUZAN ( trou du cul du Gers) ma moto: : quad HYTRACK 510 4/4
MOTOB2CANE AV 34 de 1954 Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 10:47 | |
| Déjà tu as du jus qui sort du volant. Pour le principe tu as deux bobines dans le volant magnétique. Une pour l allumage et une pourvl éclairage.je ne dis pas que c est ke cas pour toi. As tu un coupe circuit au guidon ?
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marco Admin
Nombre de messages : 16910 Age : 61 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 12:56 | |
| c'est peut etre juste une histoire de vis platinées mal reglées ,,écartement au bon moment ??
éclaté moteur http://www.officina-moto-guzzi.it/archiviomoto/Nibbio50/ricambi/Nibbio50%20mgit.pdf _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 13:55 | |
| Oui exacte, j'ai un coupe circuit au guidon dans le même boîtier que la commande des phares, du klaxon... photo du volant... le mien est en un peu moins bon etat mais c'est le meme :s --- et de la bobine! Pour les vis patinées heuu bah ca je sais pas comment elles se règlent... Vous pouvez me dire où doivent aller les 2 fils (rouge et noire) en sortie du volant ? que je verifie bien mon montage! merci pour votre aide et votre réactivitée | |
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marco Admin
Nombre de messages : 16910 Age : 61 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 14:37 | |
| on trouve ce shema sur le net mais aussi _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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marco Admin
Nombre de messages : 16910 Age : 61 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 28 Avr 2014 - 14:38 | |
| celien devrait t'aider http://malaguti.free.fr/MalagutiCLA/Informations/Electricite.html - Citation :
Vous pouvez me dire où doivent aller les 2 fils (rouge et noire) en sortie du volant ? que je verifie bien mon montage!
donc d'apres shema de cette page , Noir =Masse et rouge >>> bobine _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Mar 29 Avr 2014 - 10:20 | |
| Bon après recherche plus approfondi je pense avoir trouvé le schéma de mon alim...Je n'est que 2 bornes sur la bobine et non 3 comme ton schéma "Marco". Alors, je pense racheter un câble HT (j'ai cru comprendre que ca pouvait venir aussi de ça), une bobine (mais je ne sais pas s'il faut une spéciale... j'en est trouvé des pas trop chères dans les 30€) si vous avez des adresses pour en trouver je suis preneur. et pour mon volant magnétique... j'ai vu qu'ils vendent les composants à part (rupteur, condensateur...) pensez vous que c'est une bonne idée de changer seulement quelques pièces ? Pour info je n'es pas la moto chez moi du coup j'y travail que quelque week end seulement. Alors, j'aimerais ne pas me déplacer juste pour faire un test... | |
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marco Admin
Nombre de messages : 16910 Age : 61 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Mar 29 Avr 2014 - 11:48 | |
| alors là ,j'suis enervé dans ce lien ,si tu avais cliqué dessus http://malaguti.free.fr/MalagutiCLA/Informations/Electricite.html tu aurais decouvert ce meme plan en cliquant sur la 1ere phrase Schéma électrique géneral: ici format pdf. et puis sur ici ce qui donne http://malaguti.free.fr/MalagutiCLA/Documents/SchemaElectrique.pdf c'est le meme ,mais bon a quoi bon se decarcasser pour les autres _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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john14 Expert
Nombre de messages : 509 Age : 49 Ville/Département : CENTRE ma moto: : MAIS ANCIENNES Date d'inscription : 14/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Mar 29 Avr 2014 - 13:19 | |
| Quelle que fois faut pas aller chercher bien loin !... TOUT SIMPLEMENT CHANGER DE BOUGIE . Ou regarder si le fil de bougie coter allumage fait bien contacte . tester position ohmmètre . bobine (les deux), condensateur, bougie et file 'de bougie' . -- Attention Tout Pièces Tester Retirer Du CIRCUIT -- | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Mar 29 Avr 2014 - 14:07 | |
| - marco a écrit:
- alors là ,j'suis enervé
dans ce lien ,si tu avais cliqué dessus http://malaguti.free.fr/MalagutiCLA/Informations/Electricite.html tu aurais decouvert ce meme plan en cliquant sur la 1ere phrase ha oui oupss ! J'arrivai pas ouvrir le lien hier et j'en regarde tellement en ce moment... encore désolé c'était pas voulu, je suis preneur de tous les info en ce moment !!! Oui je compte changer aussi la bougie même si je ne pense pas que ce soit le problème (elle a deja ete changée) J'aimerai quand même changer la bobine, vous savez où je peux en trouver ? | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 12 Mai 2014 - 13:25 | |
| Bonjour a tous, je viens vous donner des nouvelles de la bête ! Ce week-end c'était bricolage... après changement de la bobine, du fils HT et de la bougie, toujours pas d'étincelle. Du coup démontage du volant magnétique, remplacement du fil entre la bobine et le condo. Et là je m'apercois qu'une des deux lamelles qui sert de ressort au rupteur frotte fortement sur une des bobine donc après 2 ou 3 bricolles, réglage des vis du rupteur... le remontage et... le test! 1er coup de Kick (heu de pédale plutôt) Vroumm Vroummm !!!! elle a démarré direct Je suis plutôt content de moi vu mon niveau en méca moto! Je posterai dans la rubrique "restauration" pour montrer l'avancement du reste des travaux. Merci à tous pour votre aide. | |
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marco Admin
Nombre de messages : 16910 Age : 61 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 12 Mai 2014 - 13:40 | |
| c'est presque ce que je te disais - marco a écrit:
- c'est peut etre juste une histoire de vis platinées mal reglées ,,écartement au bon moment ??
éclaté moteur http://www.officina-moto-guzzi.it/archiviomoto/Nibbio50/ricambi/Nibbio50%20mgit.pdf l'essentiel ,c'est que tu t'en sortes , bravo _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 6 Oct 2014 - 10:28 | |
| Bonjour a tous, Me revoilà en mode mécano Après quelque temps de pause je me replonge dans la restauration de la moto. le problème qui ce pose maintenant, c'est qu'elle s’étouffe a l’accélération... Je ne sais pas trop bien régler le carbu, mais même en trifouillant toutes les vis rien de change. Alors je me demande si le problème viens bien de la ? Qu'est ce que vous en pensés ? Merci d'avance de vos réponses ! | |
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le basque Big chef pilier
Nombre de messages : 4515 Age : 66 Ville/Département : LAUJUZAN ( trou du cul du Gers) ma moto: : quad HYTRACK 510 4/4
MOTOB2CANE AV 34 de 1954 Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 6 Oct 2014 - 11:29 | |
| Quelle est la marque/modèle de ton carbu? j ai déjà mises raccourcis pour des manuels sur fé site, dont les carbus amal, dellorto, bing, mikuni et keihin.. Au premier abord, ton étouffement à l accélération pourrait venir d un afflux d air trop important par rapport à celui de l air. Donc vérification des gicleurs et de leur valeur. À voir aussi le débit d essence empêché : filtre colmate. mise à l air du réservoir. _________________ | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 6 Oct 2014 - 18:24 | |
| C'est un "DELLORTO SHB 19.19 D" !
Que veux tu dire pas "vérification des gicleurs et de leur valeur" ? tout ces réglages se font sur le carbu ?
Je me demandais si ça ne pouvait pas venir du point d'avance mal régler ? non rien a voir ? sachant qu'elle tiens le ralentit et que c'est juste a l’accélération que vient le problème.
Merci de ta réponse | |
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le basque Big chef pilier
Nombre de messages : 4515 Age : 66 Ville/Département : LAUJUZAN ( trou du cul du Gers) ma moto: : quad HYTRACK 510 4/4
MOTOB2CANE AV 34 de 1954 Date d'inscription : 04/11/2012
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Lun 6 Oct 2014 - 18:48 | |
| Il y à un fichier sur le forum quand au fonctionnement du dellorto. Je suis dans mon camion et ne peux pas te donner ça avec le téléphone....
Les valeurs des gicleurs peuvent être changées par un précédent propriétaire et un mauvais fonctionnement pourrait venir de là. ton carbu doit avoir sur ses gicleurs des numéros précis. Là valeur changera si l on met un gicleur plus gros où plus petit.je parle en débit d essence. Un filtre à air encrasse ou manquant, un boitier de filtre à air avec une entrée d air agrandie modifie aussi le fonctionnement du moteur. * tu vas tout vérifier : les valeurs des gicleurs, qu il ne soient pas obstrues, l état du filtre à air et de son boitier. Tu verifies la ligne de descente de ton essence : réservoir et sa mise à l air libre. Le robinet et son filtre éventuel. Un éventuel filtre rajouté sur la dureté d essence aussi. _________________ | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Jeu 16 Oct 2014 - 15:21 | |
| Ok merci pour tout ces conseils. Je vais m'en occuper ce weekend (verif, nettoyage et reglage) mais j'ai des doute sur les vis de réglage de ce carbu... Pouvez vous m'identifier les vis numérotées sur la photo ? et qu'elle procédure je peux utiliser pour faire un réglage de base ? Merci | |
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JO 42 Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2641 Age : 66 Ville/Département : St Etienne LOIRE ma moto: : MZ 125 TS 1979 Date d'inscription : 23/07/2014
| Sujet: re: Problème allumage 50cc Jeu 16 Oct 2014 - 16:00 | |
| pour ton "dell'orto" le vis 1 n'est pas un vis de réglage, n'y touche pas (sauf pour le nettoyage du carbu ) les vis 2 et 3 un sert au réglage général du ralenti du carbu (en vissant ça soulève le boisseaux et augmente le ralenti ) l'autre sert au réglage de la richesse de la carburation ( en général tu le visse à fond, puis tu le dévisse de 2 tours et ça devrait être bon) par contre pour faire tes réglages carbu n'oublie pas de mettre le filtre à air sinon ça fausse tout! | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Sam 18 Oct 2014 - 18:58 | |
| Salut a vous,
Me voila de retour du garage, j'ai démonté et nettoyé le carbu, les gicleurs, le filtre a air. J'ai réglé la vis de richesse et le ralenti. elle tiens parfaitement le ralenti mais toujours ce problème a l'accélération... elle s'étouffe. Grrrrrr!!!!
Je ne sais plus trop quoi faire. quel frustration de voir sa machine tourner et ne pas pouvoir rouler avec...
Pensez vous que un mauvais réglage du point d'avance pourrait causer ce genre de problème ?
Si vous avez d'autre idée ou conseil je suis preneur.
Merci a tous et bon week end .
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Sam 18 Oct 2014 - 19:13 | |
| quant elle s'étouffe ta bougie est comment sèche ou humide c'est peut être une prise d'air, une mauvaise position d'aiguille, ou le starter qui merdouille | |
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JO 42 Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2641 Age : 66 Ville/Département : St Etienne LOIRE ma moto: : MZ 125 TS 1979 Date d'inscription : 23/07/2014
| Sujet: re: Problème allumage 50cc Dim 19 Oct 2014 - 8:37 | |
| salut "ulukai" les réglages ont l'air bon, alors si ton moteur n'accepte pas les gaz soit il s'engorge et le gicleur principal est trop gros (en mètre un plus petit) soit il manque de gaz ( voir arrivée d'essence insuffisante, gicleur trop petit, hauteur de cuve, robinet) ou tout simplement ton pot d’échappement est bouché. essaie de démarrer sans le pot et sans le filtre à air pour voir ce que ça donne. à plus! | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Dim 19 Oct 2014 - 9:54 | |
| alors après démontage ce matin, la bougie est noire et humide... trop d'essence ? c'est donc le gicleur qui serait trop gros ? bizarre par ce qu'elle roulait dans cette configuration avant. un mauvais dosage du mélange pourrait être la cause ? je vais faire des test sans le filtre a air. Je vais essayer sans le pot aussi mais je l'avais déjà démonté et nettoyé... | |
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JO 42 Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2641 Age : 66 Ville/Département : St Etienne LOIRE ma moto: : MZ 125 TS 1979 Date d'inscription : 23/07/2014
| Sujet: re: Problème allumage 50cc Dim 19 Oct 2014 - 11:42 | |
| salut, un dell'orto de 19 ça débite déjà gros pour un 50. moi je métrai une bougie genre MGK B8HS pour voir ce que ça donne! si ça engorge ça fait REUREU sourd et quant tu relâches les gaz ça repart normalement. pour le mélange ça viend pas de là, à moins que t'as mis vraiment trop d'huile. le starter est-il bien enlever? | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Dim 19 Oct 2014 - 12:19 | |
| - JO 42 a écrit:
- salut, un dell'orto de 19 ça débite déjà gros pour un 50.
ça c'est bien vrai! dans ma jeunesse passer à 19 c'était le début des emmerdes, il y avait quoi à l'origine? | |
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ulukai
Nombre de messages : 19 Age : 37 Ville/Département : 78 ma moto: : Moto Guzzi Nibbio 50cc 1976 Date d'inscription : 28/04/2014
| Sujet: Re: Problème allumage 50cc Dim 19 Oct 2014 - 14:23 | |
| Je ne sais pas trop ce qu'il y avait a l'origine.
Vois me conseillez quoi a monter dessus ? | |
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| Sujet: Re: Problème allumage 50cc | |
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| Problème allumage 50cc | |
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