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 RADIOR / NERVOR

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Francois37



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MessageSujet: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 9:34




Bonjour,

Je vais commencer la restauration de ma Radior a Moteur Nervor Tetra G2
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Francois37



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MessageSujet: recherche Cloche d'embrayage   Lun 29 Jan 2018 - 9:37







recherche Cloche d'embrayage ou moyen de réparer les entailles
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marco
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 12:52

Ah oui ,quand même Shocked

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https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 13:49

Shocked Shocked
Une ancienne moto-auto école???????????????
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2nis
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 14:15

Shocked Shocked
Une ancienne moto-auto école???????????????

En quelle matière est cette cloche? Aluminium coulé?
Peut être est il possible de recharger à la baguette alu et limer: il y a du boulot d'ajustage mais rien d'impossible!

Peut être il faut aller voir ceux qui bossent sur la carrosserie Pl , enfin, sur la réfection des remorques type Benalu et faire un essai...de soudure, mais mieux vaut en trouver un autre... s'il n'est pas dans le même état..!! :surprise:
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 16:58

Ce doit être du bronze d après mon mecano
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alabo
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 20:55

Francois37 a écrit:
Ce doit être du bronze d après mon mecano


et bien c'est possible aussi de la réparer avec une soudure au chalumeau au "tobain " baguette de bronze enrobée de décapent

c'est plus facile à réparer du bronze que de l'aluminium à la soudure

mais faut il encore trouver un gars qui sais encore souder au chalumeau !!! et qui veuille bien s'en charger

tu habiterais à coté de chez moi , je t'arrange ça en deux temps trois mouvement Very Happy puis je la monte sur mon tour pour ajuster l'intérieur et enlever le surplus de soudure

si tu trouves un moteur par terre ou une pièce , il y a de forte chance que cette cloche soie "usée" aussi mais pour une moto aussi rare si tu voies un moteur par terre sur une bourse (ou autre part) je te conseille de casser ta tirelire et de l'acheter (ne pas faire le "radin" ou l'économe !!! Very Happy Very Happy )

bon travail ,et pour ce genre de truc ce n'est pas une course de vitesse prend le temps qu'il faut

Amitiés Alain

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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Lun 29 Jan 2018 - 22:37

Merci pour les conseils, je sais souder au chalumeau, j ai fait mon apprentissage de chaudronnier, j'ai soudé de l'alu au chalumeau, mais jamais du bronze. Le tobain je ne connais pas du tout, si tu peux me donner plus de renseignements..
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alabo
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mar 30 Jan 2018 - 21:17

Francois37 a écrit:
Merci pour les conseils, je sais souder au chalumeau, j ai fait mon apprentissage de chaudronnier, j'ai soudé de l'alu au chalumeau, mais jamais du bronze. Le tobain je ne connais pas du tout, si tu peux me donner plus de renseignements..


en gros , c'est une brasure au bronze   , , l'idéal pour ta cloche , c'est d'avoir une baguette de métal d'apport de même qualité que le métal de base (ta cloche ) mais une qui s'y rapproche fait "l'affaire"


https://french.alibaba.com/product-detail/silicon-bronze-brazing-rod-140014171.html

et celle la il n'y a pas de décapent  , il faut la chauffer avec le chalumeau un peu AV le "rouge" puis la tramer dans un pot de décapant  puis seulement la faire "fondre" sur la pièce à souder

http://laprocure.be/catalog2/product_info.php?products_id=243

voila en gros ce que c'est , mais il te faut de celles pour le bronze

https://www.manomano.fr/baguette-de-brasure/brasure-40-argent-gaz-argent-40-enrobe-4102774?referer_id=543413&product_generic_id=4102775


dans presque tout les magasin de bricolage on doit en trouver ,  va jeter un œil chez "BRICO DEPOT" il y en a surement parce qu'ils font les recharges pour les petits chalumeaux  demande à un vendeur

bon travail  et ne te décourage pas


Dernière édition par alabo le Mar 30 Jan 2018 - 23:12, édité 1 fois
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marco
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mar 30 Jan 2018 - 23:07

je ne sais pas ce que vous en pensez ;

mais si François envoie la pièce à Alabo , ce n'est pas plus simple ??

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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mar 30 Jan 2018 - 23:11

marco a écrit:
je ne sais pas ce que vous en  pensez ;

mais si François envoie la pièce à Alabo ,  ce n'est pas plus simple ??

ça pourrait ce faire , mais ici , notre ami à des notion de soudure et souvent le plaisir est aussi de faire sa réparation soi même , bien souvent c'est un défi personnel aussi (du moins pour moi , il est vrais que parfois je m'en donne des gros !!!scratch Very Happy )
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 9:19

alabo a écrit:
marco a écrit:
je ne sais pas ce que vous en  pensez ;

mais si François envoie la pièce à Alabo ,  ce n'est pas plus simple ??

ça pourrait ce faire , mais ici , notre ami à des notion de soudure  et souvent le plaisir est aussi de faire sa réparation soi même  , bien souvent c'est un défi personnel  aussi (du moins pour moi , il est vrais que parfois je m'en donne des gros !!!scratch Very Happy )


Le problème c'est que je n'ai pas le droit à l'erreur; la solution de la baguette de même nature que le métal de base me semble difficile voir impossible, ne connaissant pas cette nature; dans ce cas ce serait une soudure (avec fusion du métal de base et risque d'effrondement du bain) et non une brasure qui me semble plus sécuritaire.

J'ai deja fait les recherches sur le web; elles sont tres diverses : soudage chalumeau, tig, mig, baguette spéciales, nature du bronze (présence de plomb) etc...

faut que je recherche un spécialiste; en bord de mer cela doit etre plus facile, car il y a des soudeurs qui soudent les hélices en bronze
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2nis
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 9:56

Bonjour,
C'est vrai que l'on serait tenté de remettre le même métal que le constituant de la pièce, mais je pense que ceux qui soudent des hélices bronze sur des bateaux ont plus de "matière" sur laquelle travailler que sur la finesse de la pièce qui reçoit les disques et entretoises de l'ensemble...
Moi je pencherais pour apporter juste un peu de métal (telle une brasure) pour rattraper l'usure (ou combler les creux)...; usure qui peu se reproduire certes, mais comme tu ne te serviras pas de cette moto au quotidien comme elle a dû servir, tu repousses le problème plus loin..et la fonction débrayage ne sera pas trop perturbé....sauf par usure des disques !
Et puis cette réparation peut te laisser le temps de retrouver un autre flasque en meilleur état sur un autre moteur (sauf si sa conception semble souffrir des mêmes faiblesses...) ?!
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 10:27

2nis a écrit:
Bonjour,
C'est vrai que l'on serait tenté de remettre le même métal que le constituant de la pièce, mais je pense que ceux qui soudent des hélices bronze sur des bateaux ont plus de "matière" sur laquelle travailler que sur la finesse de la pièce qui reçoit les disques et entretoises de l'ensemble...
Moi je pencherais pour apporter juste un peu de métal (telle une brasure) pour rattraper l'usure (ou combler les creux)...; usure qui peu se reproduire certes, mais comme tu ne te serviras pas de cette moto au quotidien comme elle a dû servir, tu repousses le problème plus loin..et la fonction débrayage ne sera pas trop perturbé....sauf par usure des disques !
Et puis cette réparation peut te laisser le temps de retrouver un autre flasque en meilleur état  sur un autre moteur (sauf si sa conception semble souffrir des mêmes faiblesses...) ?!


Oui la brasure me semble la meilleur solution, mais comment soudage chalumeau, tig, mig, baguette spéciales, etc...la est la vrai question
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 10:53

Renseignes toi chez un petit carrossier car eux, ils ont differents moyens de soudure, et zyeutes surtout s il y a des vieilles voitures dans la cour car s' ils bricolent de l ancien , ils seront plus comprehensibles que chez des carrossiers type indistriel...
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 12:30

Étant moi même tolier-chaudronnier, je peux dire que les toliers travaille la tôle ou quelque fois l'alu mais jamais le bronze


Dernière édition par Francois37 le Mer 31 Jan 2018 - 15:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 14:24

C'est vrai..j'oubliais ton cursus paspossible

Sinon j'ai vu sur gogole cet élément de discussion, peut être l'as tu déjà vu..enfin lu ? :

http://metal-connexion.fr/forum/souder-des-pieces-de-bronze-t3113.html

Le soucis reste le même, on ne connait pas la composition de la pièce à souder que l'on doit "opérer"...disons recharger car elle n'est pas cassée ! cela peut être positif, mais quand on n'a qu'une pièce et pas de rechange, l'erreur n'est pas permise..et les conseilleurs ne sont pas les payeurs!

Attendons une réponse de notre voisin belge sur le "tobain" car moi aussi je suis curieux de savoir ce que c'est.. et histoire d'enrichir notre culture perso'
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 14:58

c'est surement une appellation "locale" sur une méthode de préparation de la baguette de soudage ou un truc dans le genre ...
en gros, du patois belge :laught:
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 15:33

Le site cité par 2nis confirme ce que je pensais : on peux braser (point de fusion différent) mais pas souder...à suivre
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 16:10

Bon, yapluka essayer de braser avec du Brox (Tobain d'ch' nous...) puisque le bronze comporte du cuivre.!
Par contre, côté décapage et nettoyage de la pièce afin que le Brox tienne.. il va falloir jouer fin !
Pas simple sur un truc qui a séjourné dans l'huile!
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Francois37



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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 16:21

2nis a écrit:
Bon, yapluka essayer de braser avec du Brox (Tobain d'ch' nous...) puisque le bronze comporte du cuivre.!
Par contre, côté décapage et nettoyage de la pièce afin que le Brox tienne.. il va falloir jouer fin !
Pas simple sur un truc qui a séjourné dans l'huile!

Quand je dis braser , ce n'est pas forcement avec du cuivre ou du laiton, mais avec une matière approprié , laquelle et comment, chalumeau, tig, mig....c'est la réponse que j'attends
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 16:29

a part faire des essais sur un vieux cadenas qui dois être a quelque chose prêt dans la même matière ou qui s'en rapproche.
le tig/mig pour laiton j'ai jamais vu ....
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 22:17

Moi je dirais le chalumeau oxyacétylénique et baguettes de brasure.
Max
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Mer 31 Jan 2018 - 23:59

Papi max a écrit:
Moi je dirais le chalumeau oxyacétylénique et baguettes de brasure.
Max

tu es dans le bon Max , je ferai comme ça aussi

juste une mise en garde !!!! bien préchauffer la pièce avent de faire cette "brasure" (peu importe le genre de soudure et ou de brasure )

et surtout aussi laisser refroidir très lentement (recouverte dans un seau de cendre de bois par exemple )

pour info , il existe aussi des baguettes à souder pour un poste (MMA) à baguette traditionnelle mais sont très difficile à trouver et je pense qu'il faut un poste à souder MMA au courant continu pour ce genre de baguettes



maintenant certain peuvent me prendre pour un "incompétent" il n'y a aucun problème , ils n'on juste qu'a aller voir mes poste et essayer d'en faire autant et on en reparle !!! Very Happy
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   Jeu 1 Fév 2018 - 20:16

Papi max a écrit:
Moi je dirais le chalumeau oxyacétylénique et baguettes de brasure.
Max

C'était ma première idée, mais pour cela il faut des points de fusion différents et il y a un risque peut-être de déformation ou de fissure que l'on peut peu-être limiter en préchauffant et refroidissement doucement, un peu comme avec de la fonte...
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MessageSujet: Re: RADIOR / NERVOR   

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