Une moto à identifier

Bonjour,

Je cherche à identifier le plus précisément possible cette moto que chevauchent mon père et celle qui deviendra ma mère, avec qui mon père n'était sans doute pas encore marié si la photo date de 1946 comme je le crois (ni l'un ni l'autre ne portent d'alliances et ils se sont mariés en janvier 1947).  À cause de la lettre "P" que l'on voit en bas juste à la pointe de l'imper paternel, j'ai longtemps pensé à une Zündapp, logiquement, mais le badge que l'on devine sous la main droite de mon père ne correspond pas. Ensuite mon père revenait de 4 années comme prisonnier de guerre en Allemagne et je le vois mal chevaucher une moto allemande suite à cela, surtout que je l'ai toujours connu détestant les Allemands. Mais enfin, s'il a pu récupérer une moto allemande, ça reste possible : c'était un simple ouvrier et il ne roulait pas sur l'or. D'ores et déjà merci à qui se penchera sur ce sujet.

Bonjour
Avec ce cadre caractéristique, je pense que cette moto est Belge, plus précisément une LA MONDIALE. Cette marque exista de 1923 à 1934 la société survécut jusqu'en 1981
la lettre "P" que l'on voit en bas juste à la pointe de l'imper paternel me fait penser a un moteur JAP
https://www.automag.be/LA-MONDIALE-UNE-MOTO-BELGE

Belle piste. Je vais me pencher là-dessus. J'avais l'idée, pour avoir tout de même cherché de mon côté, d'une moto des années 30. Un pote m'avait fait observer que le "P" ne provenait pas forcément de la marque de la moto. Je trouve ceci : "La Mondiale motorcycles were constructed using JAP, Sturmey Archer, Villiers and Blackburne engines, along with Chaise and those of their own manufacture." La manière de présenter la marque semble correspondre. Va donc pour la motorisation JAP. Mais le badge que l'on aperçoit, extrêmement simple, ne correspond pas à celui de La Mondiale, s'il est au bon endroit (voir image ci-dessous). Qu'avaient de si particuliers les cadres La Mondiale. Le carénage ?

La moto de tes parents doit être d'après 1931, date ou il y a eu modification de l'écusson du réservoir.
Cela est expliqué dans le livre: Les "motos Belges" de Kupelian/Sirtaine.
La particularité du cadre est l'absence de tube dans la construction.
La société après avoir abandonné les motos se tourna vers la fabrication de machine-outils

Un agrandissement du badge :

Le problème c'est qu'à partir de 1932, il ne semble plus y avoir de motorisation JAP : With economic conditions worsening, La Mondiale offered a cheaper alternative for 1932, a twin-port 150cc Villiers. All of the other road-going models in that year's catalogue were fitted with Sturmey-Archer engines of 350, 500 and 600cc. Struggling to survive, they released their last new model in 1933, a low-priced 350cc two-stroke. Manufacture ceased in 1934.

La moto n'était pas une petite moto (donc pas la 150cc Villiers), pourrait-elle être une 350cc, en fait le dernier modèle, celui pour lequel je n'ai pas la motorisation ? La Mondiale a fusionné en 1928 pour devenir "S.A. de Constructions Mécaniques Mondiale" ? Ou bien le précédent modèle de 1927, la 350 ou 500cc avec le moteur JAP plus tardif remplaçant le Villiers puis le Chaise ?

Le badge pourrait être un simple M dans un cercle, mais cela m'étonne en ces temps où les badges étaient souvent complexes et très beaux.

C'est bien ce sigle qui sortira en 1931
Ce JAP est un 250 ou 350 d'après 1928 puisque la pompe n'a pas de sortie pour graisser le carter

Super ! Il n'y a pas de 250cc à ma connaissance il est vrai superficielle et toute récente. Ma photo (PC) est en très haute définition. Y a-t-il un détail que je pourrais montrer afin de préciser la cylindrée ? Ce pourrait être le dernier modèle (350cc), un deux-temps à bas coût. Il me manquerait alors la preuve que ce dernier modèle a utilisé des moteurs JAP.

Un grand merci, en tous cas.

Ce moteur est un 4 tps. Je pense qu'avec une photo agrandie du cylindre, permettant de compter les ailettes, permettrait de connaitre la cylindrée

Bonsoir,
On dirait bien un JAP latéral en 350 , mais pourquoi ce cache sur le côté qui ne servirait qu'esthetiquement à cacher les ressorts de soupapes...

domino56 a écrit:

Ce moteur est un 4 tps. Je pense qu'avec une photo agrandie du cylindre, permettant de compter les ailettes, permettrait de connaitre la cylindrée

Ceci convient ?

On trouve peu d'informations détaillées en français sur cette marque. La photo étant de l'automne 46 (ma main à couper) et la moto datant de 1931, 32, 33 ou 34 grand maximum, mais plus vraisemblablement des nouveaux modèles 1931 (présentés au Salon de Bruxelles en décembre 1931), puisque la dernière moto est un deux temps et que celle-ci est un quatre temps -- il faut la regarder comme une vieille moto qui aurait entre 10 et 15 ans. Un accessoire a pu être rajouté. Ceci pour répondre à la question du cache.

10 ailettes: c'est un 250 type B

domino56 a écrit:

10 ailettes: c'est un 250 type B

Je suis impressionné.

Je pourrais avoir quelques explications, d'abord sur le nombre d'ailettes permettant de préciser la cylindrée, ensuite sur le "type B" (par rapport à un "type A", j'imagine) ?

Chez JAP le 250 latéral est un type B : 64.5x76: 248.3cm3
le 350 un type I et a 11 ailettes
Derrière cette lettre il y en a une autre donnant l'année de fabrication suivie du n° de série

D'après le site anglophone cybermotorcycle.com, le plus complet sur cette marque de moto, je ne vois pas de 250cc chez La Mondiale à cette époque. Le bas de gamme en ce temps de crise est le "twin-port" (?) 150cc moteur Villiers. Tous les autres modèles cette année-là, présumée la première avec le nouveau badge, sont des 350, 500 ou 600cc à moteur Sturmey-Archer. Et le dernier modèle de la marque est de 1933, un deux-temps et 350cc, motorisation inconnue.

Maintenant, le site le plus complet sur la question n'est pas forcément non plus complet.

Le type d'avertisseur à poire me semble ancien en 1930. Je ne le vois pas sur d'autres motos de cette époque. Et la moto est bien entendu un modèle "route" (tourisme), la présence du tansad le démontre sans avoir besoin de s'y connaître. Il va peut-être falloir que je me penche sur la littérature. Ce n'est pas écrit tel quel sur le site, mais les 250cc ne sont mentionnées qu'en modèle "course". En dehors de la 150cc Villiers, les modèles "tourisme" commencent à 350cc.

Pareil  que pour les autres
merci de respecter la taille des photos




puis vous cliquez sur prévisualiser  ,et si c'est encore trop grand ,passez à 320 px

moi ,je vais démissionner ,j'en ai marre là

marco a écrit:

merci de respecter la taille des photos

En tant que passant cherchant à identifier une moto, vous comprenez que je n'ai pas le souci de respecter des normes, des lois et des règlements municipaux de ce type. Si je veux qu'on identifie ma moto, ce n'est pas en postant une image au format timbre-poste que j'y parviendrai. Je ne me suis pas avisé d'un quelconque règlement à ce propos. Je me suis présenté toutefois, alors que je trouve ça idiot (perte de temps, futilité).

Hé le rebelle    

Citation :

ce n'est pas en postant une image au format timbre-poste que j'y parviendrai.

meme en mettant un image petite en cliquant dessus  tu l'as au format normal  ,alors c'est  quoi ton soucis ???
et si  t'es pas avisé de la chose  ,le post existe dans la section le Forum

https://motoancienne.superforum.fr/t10948-votre-attention-s-il-vous-plait-taille-des-images?highlight=taille+des+photos

,mais si j'ai bien compris comme il  n ya que ta "gueule " qui compte , tu  en n'a que faire , c'est bien ça ??