P55 C à redémarrer… enfin j’essaye

Bonjour à tous.

Comme évoqué dans ma présentation, j’ai récupéré une p55 C, qui a traîné plusieurs 10aines d’années dans une grange.

Bon, vu comme ça elle est bien attaquée par la rouille, mais l’esthétique ça sera pour la suite.

Le moteur a encore une bonne compression ( environ 6.2 bar ) ce qui est pas trop mauvais signe !

Ce qui me chagrine c’est de n’avoir aucune étincelle. Mais la c’est vraiment aucune.
Je ne suis pas mauvais en mécanique, mais j’ai surtout mis les mains dans des moteurs avec des allumages récents, et le 2temps et moi on ne se connaît pas trop. Ça sera pour moi l’occasion de toucher autre chose ! Je constate que le câble et l’anti parasite sont neufs !

J’ai commandé une pige de calage pour pouvoir régler l’avance, je vais la recevoir dans la semaine.

Avant d’attaquer l’avance, quels sont les points selon vous à vérifier, les mesures éventuelles à prendre, ou les contrôles à effectuer ?
Je vous joins quelques photos :

elle est intéressante cette P55.on a affaire à un mécano , la resto va être facile
commencer par nettoyer le réservoir ,mettre 1 sachet de vis placos et de l'essence et secouer et éventuellement un traitement
nettoyage du carbu , contrôler la bobine d'allumage les vis platinées ,le condo doit être à remplacer car trop vieux
met un condo électronique ,cet la base pour la faire démarrer
ta une fonction rechercher ,tu vas trouver ton bonheur ,pour la CG ne te presses pas renseignes toi car une fois le dossier lancé cet irréversible. Tu aurais du mettre dans restauration mais un modo va s'en occuper

voila c'est fait sujet déplacé dans restauration

Je vois qu'il y a une bougie NGK..., de quel type ?

Et je me répète comme d'habitude : pour restaurer un allumage, l'outil indispensable est le testeur d'allumage Norauto. C'est pas cher et on peut même en revendre 3 à des potes



Bon courage  

Bonjour à tous et merci pour les conseils.

J’avais prévu de tester l’allumage, mais j’ai prêté mon testeur à un ami. Je le récupère demain
J’ai ce type de testeur :

https://i.servimg.com/u/f93/20/02/39/26/img_2510.jpg

Edit marco ,image trop grande = supprimée

Concernant le réservoir, je vais opter pour une nourrice, j’attaquerai le réservoir plus tard avec un traitement restom

Je vais essayer de trouver un condensateur dans ce cas, je vais zieuter ce qui se dit à ce sujet sur le forum


Pour les testeurs norauto, j’ai l’impression qu’ils n’en font plus, je ne les trouve pas sur leur site :/

Chronoyam a écrit:

Je vois qu'il y a une bougie NGK..., de quel type ?

Je viens de vérifier il s'agit d'une NGK B7HS

Concernant le condensateur, j'ai l'impression qu'il n'est pas d'origine.
Je vais rechercher encore des infos à son sujet, ou sur son éventuel remplaçant, son branchement etc.




J'essaie au mieux d'utiliser la fonction recherche, mais c'est pas toujours pertinent  



Merci

Pour la bougie, c'est OK !
Pour le condensateur, n'importe quel condo de"mobylette" à quelques euros fera l'affaire ...

Puisque n'importe quel condo de mobylette peut convenir pourquoi ne pas essayer ceux de http://www.ajcshop.fr/.
Fluky (Motobécane club de France) en a développé qui sont plus sérieux que les approximations chinoise (Les chinois, c'est une loterie, en commander 5 ou 6).

Je monte des équivalents a ceux de Fluky: des EasyCap 220nF

Je vois que les masses polaires des bobines portent des traces de frottement, il ne faut surtout pas qu'il y ait frottement entre le volant magnétique et les masses polaires car ça supprimerait la production de courant.
Max

Papi max a écrit:

Je vois que les masses polaires des bobines portent des traces de frottement, il ne faut surtout pas qu'il y ait frottement entre le volant magnétique et les masses polaires car ça supprimerait la production de courant.
Max

Bonsoir,
C'est la même interrogation que je me suis posé qd j'ai vu la photo, et je pensais à un roulement fatigué côté volant moteur..roulement qui aurait pu causé ce genre de soucis... Bref, d'usinage par frottement. ..ou alors c'est ancien...!?
Je pense que, volant moteur monté et serré sur son cône, on doit percevoir le jeu( ou non) du roulement par pression verticale à l'axe que queue de vilo... Et puis si frottements il y a, cela doit s'entendre en kickant..
Après, s'agissant d'un redémarrage, je me doute que les pistes des roulements de vilo doivent être oxydées par le temps et ce même moteur fermé. Moi même ayant demonté un moteur de 2 temps Yamaha, donc plus récent que le tien, il avait déjà du jeu au VM..
Hélas, tu ne seras pas à l'abri d'un démontage et ouverture prochainement..

Il me semble que sur la photo le retour masse de la bobine de gauche (éclairage?) ne tient que par une cale.
Un petit trou taraudé avec une cosse remplacement avantageusement ce montage qui ne demande qu'à sauter.

Bon courage, la mienne est depuis quelques temps en pièces détachées (je me fais la main sur une BB3.
j'ai quand même fait le réservoir avec du G4. Très bien, maintenant le Restom, fait sur la BB3 SP Rallye fait très bien le job. pour environ le même prix.
Attention ça bouffe la peinture.

Bonjour à tous !
Je reviens après qq semaines d'absence ... Et surtout d'attente.

J'ai trouvé sur le bon coin un mec qui faisait des condos en électronique pour remplacer celui en place.
J'ai littéralement attendu après pendant 3mois ..

A peine reçu et installé, je me dis allez on remet ça en place, on cale l'allumage avec la pige qui va bien et on règle l'avance et ça petera ..

Et bin non !
Aucun étincelle ...

Y a t'il des choses à vérifier, des valeurs à contrôler éventuellement qui me permettraient de trouver la solution ?

Concernant le condensateur, il s'agit d'un modéle placé dans le logement d'origine, et le mec l'a coulé dans la résine pour y ressortir un fil.
Je suis pas mal dégourdi, mais ces bécanes d'une autre époque sont pleines de secrets pour moi.

J'ai plus l'habitude de bricoler des motos avec allumage electroniques

Concernant les marques de frottement, je me suis rendu compte après votre remarque qu’en effet ça touchait qqpart.
J’avais un des aimants qui était ressorti un peu de son logement. Je l’ai remis à sa place et ça ne frotte plus
Je pense réessayer un remontage complet et vérifier cette histoire de retour à la masse qui ne tient qu’avec une fixation comme l’a souligné @hedji31
Si à tout hasard qq un pouvait m’indiquer de quelle fixation il s’agit sur la photo ça m’aiderait grandement. Je ne connais pas du tout la configuration d’origine de cet allumage.. je découvre

Merci

Salut
Il y a ce site très complet , il m'a bien aidé http://www.moto-peugeotp55c.fr/restauration.html

zib71 a écrit:

Salut
Il y a ce site très complet , il m'a bien aidé http://www.moto-peugeotp55c.fr/restauration.html

Merci pour le tuyau ! Je vais essayer de chopper de infos concernant ce fichu allumage

Bonjour à tous !
Bon j'ai tout repris de A à Z, et j'ai désormais une étincelle !

Sans tarder j'ai remis en place le moteur, le carbu et j'ai remis de l'essence pour procéder à des essais.

Y'a plus qu'à kicker !

Je kick je kick je kick, rien !
Mon arrivée d'essence est bonne, carburateur propre, et pour les essais je suis sans filtre à air.
Après 10 min de kick, j'ai eu une détonnation dans léchappement, un peu de fumée et plus rien.

Ce qui me laisse penser que l'essence arrive, peut être pas au bon débit mais elle arrive.
Et mon allumage lui doit être bon.

Avez vous des conseils, des préconisations ?

Merci

après 10 kicks regarde la bougie si elle est mouillée
dans ce cas (mouillé) faut revoir l'avance à l'allumage

Merci pour ta réponse.
Je viens de tout revoir niveau allumage, je pense être quasi parfait pour l'avance. $

D'ailleurs après une trentaine de kick j'ai eu droit à un coup de canon, suivi d'une fumée dans l'échappement

On s'approche du but.
J'ai deux carbu en ma possession, je me demande si je ne vais pas essayer l'autre

Un dé a coudre d'essence par le trou de bougie: si ca démarre, c'est ton carbu

Avec un peu d'essence, pas de mieux... De temps en temps j'ai une détonnation, avec un peu de fumée par les échappements..
J'ai essayé les deux carbu en ma possession, rien n'y fait.

Je vais re - re- re controler l'avance.
Si j'ai bien saisi, mon pmh - 4.5mm = position sur le repère. Sur ça tout est ok

A ce moment précis, le rupteur commence à s'ouvrir, jusque là je suis ok aussi.

Je connais la vieille technique de la feuille de papier a cigarette, mais je n'ai pas sous la main de quoi tester avec une lampe.
Je vais re re re re voir tout ça...

Moi je mettrai - 4mm avant point mort haut

T'es sur de ton allumage ? si tu n'as pas a l'air libre une étincelle de 5mm, pas la pêne d'insister
Ta bougie; c'est quoi ? si c'est NGK, change de marque, la porcelaine n'aime pas ces vieux moteurs.

Merci pour vos réponses !
Et bien bonne nouvelle le moteur a tourné pendant une 20 aine de secondes tout a l’heure !
J’ai réussi à la faire tourner ensuite 10 secondes puis après plus rien
J’ai testé justement avec le second carbu, et c’est avec lui que ça a peté.
Je vais tout de même le réviser, et récupérer qq pièces sur le second pour en faire un seul, mais en bon état

J’ai lu entre 4 et 4.5mm pour le pmh. Si il le faut je réajusterai
Merci pour vos retours en tout cas, je me sens moins seul lorsque je galère là dessus lol
J’ai bien mes 5 mm d’étincelle, bien bleue etc
C’est bien une ngk oui, une b7hs qui est neuve. Tu penses qu’elle pourrait me faire défaut ?

J’ai envie de croire à la carburation qui pose problème …
D’ailleurs dans les deux carburateurs il y a la petite partie mobile qui doit servir de starter qui n’est pas montée… j’imagine à peu près où ça se place mais auriez vous une photo ? Elle est reprise par une seule vis sur le corps côté admission mais je me dis que si je place le filtre à air par dessus j’aurais un décalage dû à la différence d’épaisseur … à moins qu’une rondelle doive être placée ? Je sèche

Les NGK (surtout la porcelaine) n'aiment pas les moteurs un peu anciens, riches en essence et en huile.
Ton carbu; tu ne précuises par la marque et le modèle ?
Chez GURTNER, les types R et RN (puis H) ont leur prise d'air d'admission de pulvérisation au fond de la vis de fixation inférieure du filtre à air, si la vis est trop longue il n'y a pas d'entrée d'air et ca marche moins bien. Ces vis sont au pas SI Ø4x0.75