| bruit bizarre | |
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+4casério alain pierrelutte brunoetz 8 participants |
Auteur | Message |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: bruit bizarre Ven 23 Nov 2007 - 20:41 | |
| Bonjour à tous, j'ai un bruit de cliquetis genre culbu dereglé ou jeu à la tête de bielle sur mon suzuki 250 gn dès que je dépasse les 6000 tr/m, Les culbus sont bien réglés. chaine de distri aussi. le bruit est important, il couvre l'échappement (c'est dire!). Au point mort a l'arrêt rien de spécial n'est a remarquer, le bruit ne se fait qu'en charge. On m'avait dit que ce moteur émettait des bruits mécaniques mais là je cale sur une énigme. avant de tout démonter , des idées ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Ven 23 Nov 2007 - 21:28 | |
| ça me rappelle une histoire de roulements de bielle sur une Mz.. mais là ça faisait clong clong .. |
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pierrelutte mécano
Nombre de messages : 135 Ville/Département : calvados Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Sam 24 Nov 2007 - 10:11 | |
| s'agit-il d'un vrai cliquetis ou un bruit qui tire vers celui du métal que l'on cogne. Car dans ce cas et si ce bruit couvre celui de l'échappement, il pourrait très certainement s'agir d'un problème de plan de joint de culasse (surtout si le bruit survient volontier en charge); joint défectueux, culasse désserée, déformée, plan de joint abimé, gougeon fatigués, filetage de gougeon détérioré, écroux de serrage abimés, ou plus simplement problème au niveaux de la jonction du col de cygne. De toute manière, un démontage afin de vérifier ces éléments ne fait jamais de mal, sauf à la montre, et permet toujours à défaut de vérifier l'état du haut moteur, son bon fonctionnement et le bon réglage de l'allumage (importance et nature des dépots, coloration, répartition). Bon courage Pierre (14) | |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Sam 24 Nov 2007 - 10:56 | |
| Merci pour ces informations, j'ouvrirais le haut moteur pour vérifier le bon état des divers éléments. Mais je n'ai aucun suintement d'aucune nature au niveau de la culasse. elle bouffe aussi pas mal d'huile et on en retropuve dans le boitier de filtre à air bizarre elle n'a que 17000 km et pas trace de gras dans le conduit du pot en sortie. | |
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alain Expert
Nombre de messages : 328 Ville/Département : montelimar ma moto: : des ducati des mz des zundapp des puch une dkw
un kreidler une macal une efs une 175 Peugeot une bultaco brinco une negrini ss peugot 104 paloma p500 Date d'inscription : 24/06/2007
| Sujet: bruit bizarre Sam 24 Nov 2007 - 14:12 | |
| plutot un probleme de soupape d'admission tordue , surregime ? retours au carbu ?ou le piston de toute maniére mieux vaut deculasser | |
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pierrelutte mécano
Nombre de messages : 135 Ville/Département : calvados Date d'inscription : 29/07/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Sam 24 Nov 2007 - 16:22 | |
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casério Bidouilleur
Nombre de messages : 59 Ville/Département : Vitré ma moto: : MZ 660 skorpion sport Date d'inscription : 24/01/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Jeu 29 Nov 2007 - 13:29 | |
| Salut, Brunoetz, es tu sûr de ne pas avoir mis trop d'huile, c'est a dire que ton niveau d'huile a chaud ne dépasse pas le maximum.
Dans un tel cas, la sur-pression interne crée un bruit suspect dans le circuit de ventilation du moteur et l'huile en trop finit rapidement dans le filtre à air.
Les symptômes que tu nous donnes ressemble beaucoup à un cas arrivé sur la bagnole d'un collègue qui avait du mal a lire sa jauge (mal foutu d'ailleurs, la jauge) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Ven 30 Nov 2007 - 19:47 | |
| Et si c'était trop d'avance à l'allumage? Pour les pannes bizarres, tu aurais dû te contenter de celles des MZ! A+ |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Mar 11 Déc 2007 - 16:05 | |
| salut, je ne pense pas que ce soit le niveau d'huile car elle en bouffe pas mal et même au mini le problème persiste. L'avance a l'allumage sur un 4 T japonais est inréglable et indéréglable, electronique et calé a vie. je pense que le piston a du jeu dans son alesage et qu'a haut regime il se met a vibrer en résonnance, ce qui donne ce bruit. Eh oui je sais chameau jaune, j'ai échangé des emmerdes mz contre des suzukis et c'est pas mieux. Que veux tu on fait toujours des conneries dans la vie. la prochaine etape c'est la YBR neuve. | |
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marco Admin
Nombre de messages : 17147 Age : 62 Ville/Département : vers toulouse ma moto: : BMW R 1100 GS /GSA 2013 Date d'inscription : 14/08/2005
| Sujet: Re: bruit bizarre Mar 11 Déc 2007 - 18:06 | |
| - Citation :
- L'avance a l'allumage sur un 4 T japonais est inréglable et indéréglable, electronique et calé a vie.
ah ben tiens non c'est faux _________________ Deux ou trois cylindres, sinon rien ..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié... https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded | |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Mar 11 Déc 2007 - 20:17 | |
| Je sais pas si c'est faux en général vu que ça faisait bien 10 ans que j'étais dans les mz et je ne me souviens plus des anciennes japonaises. Les 500 four c'était a vis et le 500 sr inréglable, ça j'en suis sur j'ai bien du le demonter 6 fois. Mais sur ce modèle là, suzuki 250 gn, dont je me suis procuré la RTM jusqu'au canada, il n'y a absolument rien sur le réglagre de l'allumage. le rotor est calé par une clavette et le capteur est tenu par une vis sans même un trou oblong. mais je parle de l'exterieur , ne l'ayant pas encore ouvert donc sous reserves. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Dim 16 Déc 2007 - 12:51 | |
| C'est vrai que le calage d'allumage sur une japonaise depuis 1980 environ ne se règle plus car il est géré électroniquement; c'est ce qu'on appelle une "cartographie"; celle-ci est modifiable avec un logiciel pour les modèles récents et fixée pour les modèles plus vieux ou bon marché. Ceci ne veut pas dire que la panne est impossible; peu probable mais, pour une moto de Bruno, pourquoi pas? L'avance se décide donc, en fonction du régime moteur, dans un boitier électronique qui commande la bobine; tu peux essayer de contrôler au stroboscope (si tu peux accéder au volant moteur); sinon,c'est l'échange du bloc électronique (avec celui de la moto d'un copain). Bon courage! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Ven 4 Jan 2008 - 9:52 | |
| Je pense à une usure du haut moteur au minimum.
Donc déculassage, dépose du cylindre obligatoire pour se rendre compte aussi de l'état du piston, des segments, du jeu cylindre-piston, du pied de bielle sur l'axe de piston et du jeu de la tête de bielle sur le vilebrequin.
Après, dépose des soupapes, rodage des soupapes ( ou remplacement) et voir aussi le vilebrequin, il me semble qu'il tourne sur roulements. |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Dim 6 Juil 2008 - 21:01 | |
| Bonjour à tous je viens de démonter le moteur, et je ne vois rien qui cloche. D'ou provient ce bruit ? Trois questions: 1°) quel doit être le jeu entre pied de bielle et axe de piston ? Je sens un micro jeu à peine perceptible en tenant l'axe (sec et nettoyé à l'acétone) par les deux extémité et en forçant des deux mains en sens contraire. 2°) Peut-on réutiliser un joint de culasse composé de 4 ou 5 feuilles d'alu empilées ? 3°) entre jupe du piston et cylindre quelle est la cale d'épaisseur maxi à pouvoir passer (je n'ai pas de micromètre exterieur ni intérieur) ? En haut du piston il y a beaucoup plus d'espace comme si le haut du piston était conique. Merci | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Lun 7 Juil 2008 - 9:32 | |
| Le 250 GN n'est pas le plus fiable au niveau de la culasse, il faut aussi vérifier l'arbre à cames au niveau de ses cames et de ses paliers. Pour l'usure du cylindre, il n'y a qu'avec des outils de mesure qui vont bien que l'on peut faire un diagnostic précis. Le piston est plus étroit au niveau de la calotte, normal, c'est là qu'il chauffe le plus donc il lui faut de la place pour qu'il puisse se dilater. Mesurer le jeu cylindre -piston au jeu de cale n'est pas assez précis, les pièces ne s'usent pas de manière uniforme. |
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ZITOUN expert Pro
Nombre de messages : 1239 Age : 61 Ville/Département : Charente Maritime ma moto: : Des MZ Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Lun 7 Juil 2008 - 13:14 | |
| 'tain c'est quand même bien moins chiant et chère avec une MZ... mais chacun choisi son camp | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Lun 7 Juil 2008 - 18:02 | |
| ........tant que ça roule c'est quand même appréciable, pas de réglage, ça démarre, ça roule.. mais il est vrai qu'en cas de soucis ça fait mal au porte monnaie! |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Lun 7 Juil 2008 - 20:28 | |
| Eh ben zitoun, c'est pour ça que je vais revenir aux 125 MZ, une forme de sérénité. je vais attendre que ça baisse un peu. C'est vrai que les japonaises tant que ça marche tout baigne.... | |
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ZITOUN expert Pro
Nombre de messages : 1239 Age : 61 Ville/Département : Charente Maritime ma moto: : Des MZ Date d'inscription : 25/01/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Lun 7 Juil 2008 - 20:55 | |
| Je baigne depuis longtemps dans la MZ et tant qu'elles marcheront comme ça et que les pièces seront à ce prix là je ne suis pas prét d'arréter. Une espèce de sérénité comme tu dis Bruno... Tiens par les temps qui courent c'est pas négligeable, conso avec mon 125 ETZ (pour embaucher) : 3l5 (elle est pas belle la vie) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Mar 8 Juil 2008 - 5:25 | |
| Bonne surprise pour moi aussi, moins de 5 litres sans faire gaffe.. |
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Cantalou Admin
Nombre de messages : 7282 Age : 62 Ville/Département : Aurillac 15 ma moto: : mon coeur balance !! Date d'inscription : 10/01/2008
| Sujet: Re: bruit bizarre Mer 9 Juil 2008 - 2:02 | |
| _________________ Bonjour à toi Invité ! "Bonum vinum laetificat cor hominis " | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: bruit bizarre Mer 9 Juil 2008 - 7:52 | |
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Kokis Expert
Nombre de messages : 526 Age : 64 Ville/Département : varberg-Suede ma moto: : MZ 250 TS/1 - 81 - Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: bruit bizarre Mer 9 Juil 2008 - 14:42 | |
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brunoetz Expert
Nombre de messages : 232 Age : 63 Ville/Département : gignac Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: bruit bizarre Sam 26 Juil 2008 - 16:35 | |
| Bonjour, j'ai ouvert le moteur de la 250 GN , tout est impeccable à l'intérieur. J'ai changé joints de queue de soupape, embase et culasse. je redémarre et ça fume bleu toujours beaucoup pendant une minute. D'où t'es-ce que ça peut provenir ?
C'est bon je vais aller chercher mon 125 etz la semaine prochaine, ouf ! | |
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| Sujet: Re: bruit bizarre | |
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| bruit bizarre | |
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