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 bruit bizarre

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brunoetz
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MessageSujet: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyVen 23 Nov 2007 - 20:41

Bonjour à tous, j'ai un bruit de cliquetis genre culbu dereglé ou jeu à la tête de bielle sur mon suzuki 250 gn dès que je dépasse les 6000 tr/m,
Les culbus sont bien réglés. chaine de distri aussi.
le bruit est important, il couvre l'échappement (c'est dire!). Au point mort a l'arrêt rien de spécial n'est a remarquer,
le bruit ne se fait qu'en charge.
On m'avait dit que ce moteur émettait des bruits mécaniques mais là je cale sur une énigme.
avant de tout démonter , des idées ?
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyVen 23 Nov 2007 - 21:28

ça me rappelle une histoire de roulements de bielle sur une Mz.. mais là ça faisait clong clong .. Koi
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pierrelutte
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptySam 24 Nov 2007 - 10:11

s'agit-il d'un vrai cliquetis ou un bruit qui tire vers celui du métal que l'on cogne. Car dans ce cas et si ce bruit couvre celui de l'échappement, il pourrait très certainement s'agir d'un problème de plan de joint de culasse (surtout si le bruit survient volontier en charge); joint défectueux, culasse désserée, déformée, plan de joint abimé, gougeon fatigués, filetage de gougeon détérioré, écroux de serrage abimés, ou plus simplement problème au niveaux de la jonction du col de cygne. De toute manière, un démontage afin de vérifier ces éléments ne fait jamais de mal, sauf à la montre, et permet toujours à défaut de vérifier l'état du haut moteur, son bon fonctionnement et le bon réglage de l'allumage (importance et nature des dépots, coloration, répartition).
Bon courage
Pierre (14)
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brunoetz
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptySam 24 Nov 2007 - 10:56

Merci pour ces informations, j'ouvrirais le haut moteur pour vérifier le bon état des divers éléments.
Mais je n'ai aucun suintement d'aucune nature au niveau de la culasse. elle bouffe aussi pas mal d'huile et on en retropuve dans le boitier de filtre à air bizarre elle n'a que 17000 km et pas trace de gras dans le conduit du pot en sortie.
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alain
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MessageSujet: bruit bizarre   bruit bizarre EmptySam 24 Nov 2007 - 14:12

plutot un probleme de soupape d'admission tordue , surregime ? retours au carbu ?ou le piston de toute maniére mieux vaut deculasser
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pierrelutte
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptySam 24 Nov 2007 - 16:22

mauvais calage ?
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casério
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyJeu 29 Nov 2007 - 13:29

Salut,
Brunoetz, es tu sûr de ne pas avoir mis trop d'huile, c'est a dire que ton niveau d'huile a chaud ne dépasse pas le maximum.

Dans un tel cas, la sur-pression interne crée un bruit suspect dans le circuit de ventilation du moteur et l'huile en trop finit rapidement dans le filtre à air.

Les symptômes que tu nous donnes ressemble beaucoup à un cas arrivé sur la bagnole d'un collègue qui avait du mal a lire sa jauge (mal foutu d'ailleurs, la jauge)
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyVen 30 Nov 2007 - 19:47

Et si c'était trop d'avance à l'allumage?
Pour les pannes bizarres, tu aurais dû te contenter de celles des MZ!
A+
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brunoetz
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMar 11 Déc 2007 - 16:05

salut,
je ne pense pas que ce soit le niveau d'huile car elle en bouffe pas mal et même au mini le problème persiste.
L'avance a l'allumage sur un 4 T japonais est inréglable et indéréglable, electronique et calé a vie.
je pense que le piston a du jeu dans son alesage et qu'a haut regime il se met a vibrer en résonnance, ce qui donne ce bruit.
Eh oui je sais chameau jaune, j'ai échangé des emmerdes mz contre des suzukis et c'est pas mieux. Que veux tu on fait toujours des conneries dans la vie.
la prochaine etape c'est la YBR neuve.
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMar 11 Déc 2007 - 18:06

Citation :
L'avance a l'allumage sur un 4 T japonais est inréglable et indéréglable, electronique et calé a vie.

ah ben tiens crazy
non c'est faux vvv

_________________
Deux ou trois cylindres, sinon rien
..............il y a des gens qui sont nés bêtes, n'ont rien appris et en ont oublié la moitié...

https://www.youtube.com/watch?v=Htq70Umaj9c&feature=player_embedded

bruit bizarre Barre_10bruit bizarre Lh10bruit bizarre 68547110bruit bizarre Japane11
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMar 11 Déc 2007 - 20:17

Je sais pas si c'est faux en général vu que ça faisait bien 10 ans que j'étais dans les mz et je ne me souviens plus des anciennes japonaises. Les 500 four c'était a vis et le 500 sr inréglable, ça j'en suis sur j'ai bien du le demonter 6 fois.
Mais sur ce modèle là, suzuki 250 gn, dont je me suis procuré la RTM jusqu'au canada, il n'y a absolument rien sur le réglagre de l'allumage. le rotor est calé par une clavette et le capteur est tenu par une vis sans même un trou oblong. mais je parle de l'exterieur , ne l'ayant pas encore ouvert donc sous reserves.
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyDim 16 Déc 2007 - 12:51

C'est vrai que le calage d'allumage sur une japonaise depuis 1980 environ ne se règle plus car il est géré électroniquement; c'est ce qu'on appelle une "cartographie";
celle-ci est modifiable avec un logiciel pour les modèles récents et fixée pour les modèles plus vieux ou bon marché.
Ceci ne veut pas dire que la panne est impossible; peu probable mais, pour une moto de Bruno, pourquoi pas?
L'avance se décide donc, en fonction du régime moteur, dans un boitier électronique qui commande la bobine; tu peux essayer de contrôler au stroboscope (si tu peux accéder au volant moteur); sinon,c'est l'échange du bloc électronique (avec celui de la moto d'un copain).
Bon courage!
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyVen 4 Jan 2008 - 9:52

Je pense à une usure du haut moteur au minimum.

Donc déculassage, dépose du cylindre obligatoire pour se rendre compte aussi de l'état du piston, des segments, du jeu cylindre-piston, du pied de bielle sur l'axe de piston et du jeu de la tête de bielle sur le vilebrequin.

Après, dépose des soupapes, rodage des soupapes ( ou remplacement) et voir aussi le vilebrequin, il me semble qu'il tourne sur roulements.
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyDim 6 Juil 2008 - 21:01

Bonjour à tous
je viens de démonter le moteur, et je ne vois rien qui cloche. D'ou provient ce bruit ?
Trois questions:
1°) quel doit être le jeu entre pied de bielle et axe de piston ? Je sens un micro jeu à peine perceptible en tenant l'axe (sec et nettoyé à l'acétone) par les deux extémité et en forçant des deux mains en sens contraire.
2°) Peut-on réutiliser un joint de culasse composé de 4 ou 5 feuilles d'alu empilées ?
3°) entre jupe du piston et cylindre quelle est la cale d'épaisseur maxi à pouvoir passer (je n'ai pas de micromètre exterieur ni intérieur) ? En haut du piston il y a beaucoup plus d'espace comme si le haut du piston était conique.

Merci
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyLun 7 Juil 2008 - 9:32

Le 250 GN n'est pas le plus fiable au niveau de la culasse, il faut aussi vérifier l'arbre à cames au niveau de ses cames et de ses paliers.

Pour l'usure du cylindre, il n'y a qu'avec des outils de mesure qui vont bien que l'on peut faire un diagnostic précis.

Le piston est plus étroit au niveau de la calotte, normal, c'est là qu'il chauffe le plus donc il lui faut de la place pour qu'il puisse se dilater.

Mesurer le jeu cylindre -piston au jeu de cale n'est pas assez précis, les pièces ne s'usent pas de manière uniforme.
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyLun 7 Juil 2008 - 13:14

'tain c'est quand même bien moins chiant et chère avec une MZ... Wink mais chacun choisi son camp salut
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyLun 7 Juil 2008 - 18:02

........tant que ça roule c'est quand même appréciable, pas de réglage, ça démarre, ça roule.. mais il est vrai qu'en cas de soucis ça fait mal au porte monnaie!
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyLun 7 Juil 2008 - 20:28

Eh ben zitoun, c'est pour ça que je vais revenir aux 125 MZ, une forme de sérénité. je vais attendre que ça baisse un peu.
C'est vrai que les japonaises tant que ça marche tout baigne....
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyLun 7 Juil 2008 - 20:55

Je baigne depuis longtemps dans la MZ et tant qu'elles marcheront comme ça et que les pièces seront à ce prix là je ne suis pas prét d'arréter. Une espèce de sérénité comme tu dis Bruno... salut
Tiens par les temps qui courent c'est pas négligeable, conso avec mon 125 ETZ (pour embaucher) : 3l5 (elle est pas belle la vie) vvv
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMar 8 Juil 2008 - 5:25

Bonne surprise pour moi aussi, moins de 5 litres sans faire gaffe.. vvv
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMer 9 Juil 2008 - 2:02

Grand Tonton Flingueur^^ a écrit:
Bonne surprise pour moi aussi, moins de 5 litres sans faire gaffe.. vvv

Vin,Biére,ou Whisky Koi :laught: :laught: lol!

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"Bonum vinum laetificat cor hominis "
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMer 9 Juil 2008 - 7:52

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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptyMer 9 Juil 2008 - 14:42

ZITOUN a écrit:
Je baigne depuis longtemps dans la MZ et tant qu'elles marcheront comme ça et que les pièces seront à ce prix là je ne suis pas prét d'arréter. Une espèce de sérénité comme tu dis Bruno... salut
Tiens par les temps qui courent c'est pas négligeable, conso avec mon 125 ETZ (pour embaucher) : 3l5 (elle est pas belle la vie) vvv

Et la 250 ,combien elle tette... salut!
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MessageSujet: Re: bruit bizarre   bruit bizarre EmptySam 26 Juil 2008 - 16:35

Bonjour, j'ai ouvert le moteur de la 250 GN , tout est impeccable à l'intérieur.
J'ai changé joints de queue de soupape, embase et culasse. je redémarre et ça fume bleu toujours beaucoup pendant une minute.
D'où t'es-ce que ça peut provenir ?

C'est bon je vais aller chercher mon 125 etz la semaine prochaine, ouf !
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