Probleme demarrage 56TL4

Je remets une photo de la belle...et vous explique mon souci...
Petit tour un dimanche...et le drame, un gros claquage...puis plus rien..plus de compression...investigation, joint de culasse mort. Du coup j'en refais un, avec de la cam trouvé au boulot..remontage. Bonne compression a premiere vue, mais impossible a demarrer...au bout de plusieurs coup de kick, démontage bougie..mouillée a chaque fois. J'ai finis par la changer et  ai mis une bosch equivalent champion L86C. C'est mieux mais toujours du mal a demarrer, je finis par y arriver mais en donnant de la poignée de gaz, un coup sur deux. Elle se noie..
Y as deux jours, j'ai reussi a la demarrer, et suis parti faire un tour..10 min. Au retour demarrage a chaud, impossible si ce n'est a la poussette. Et je me suis apercu que j'avais des fuites d'huile via les goujons sur la culasse...Ne comprends pas.
Me doute que le carbu est a regler, mais de grosse difficulte pour le faire...a savoir que je suis equipe d'un dellorto 19..dsl pour les puristes, acheter ainsi..
Voila messieurs...j'attends vos idées et coup de main...  
Ps: Vous l'aurez compris..je debute dans le 2 temps..  
Un merci d'avance..

Edit marco ; photo   

Juste ton joint est pas bon apparemment ...si l'huile brulée (ou pas ) sort c'est que l'air rentre , donc compression pas bon, richesse d'air pas bon, melange air essence pas bon...risque d'échauffement...ect...ou alors c'est plus con ta culasse est pas assez serrée mais là ça devrait pisser aussi au niveau du joint...
en tout cas c'est pas bien méchant et ta machine est superbe, bravo!

Tu dis avoir refait un joint de culasse avec de la * cam * au boulot ......expliqués. !!!!
Tu peux utiliser du clinquant , cette feuille d acier inox fine qui résiste bien
Je me fait plus de souci pour ton plkant de joint de la culasse ......tu vas me vérifier ça !
Tu prends une vitre et tu mets de la peinture à l eau dessus . tu poses ta culasse dessus et fais juste un petit glissement concentrique . sors ta culasse , tournes là et observes .
Si tu n as pas de peinture partout , ta culasse est voilee.
En principe on utilise de la pierre sanguine qui est un excellent révélateur.

Forcement je suis repassé...et forcement bien heureux de vous lire...
Alors merki a Fabien et au basque...  
Pour te répondre "le basque", le joint a été réalisé dans la clinche armé, épaisseur équivalente. Pour moi, je crois que c'est bon, néanmoins j'ai fait un joint englobant les goujons, plus facile a réaliser...un carre avec 4 trous et un gros au milieu..lol
Peut être un début d'explication...Du coup, je vais en commander un tout simplement.
Je retiens le test de la culasse, que je vais essayer des demain matin.
Fabien, je te rejoint bien sur...et me demande en effet si pas une prise d'air...qui expliquerai aussi le problème de démarrage.

Ce soir, j'ai demonte les deux pots, plein de calamine..en plus j'ai les sorties pincées en pot. Du coup, je pars pour un decalaminage...essence ou lessive de soude..? Je m'interroge..qu'en pensez vous.
Pour ma part, je pars sur lessive de soude, remplir et laisser agir deux jours.

Au fait Fabien, merci du compliment..  

Bon vos messages m'ayant quelque peu interpellé...je suis reparti chercher mes outils...démontage culasse fait..Presence d'huile localisé au niveau des deux goujons avant. J'ai pris des photos..je mets ca tout a l'heure..

change aussi ton joint d'embase,c'est peut être par là que ça remonte aux goujons

fabien T a écrit:

change aussi ton joint d'embase,c'est peut être par là que ça remonte aux goujons

ben oui pardi ,elle remonte d'en bas !  

tu peux utiliser de la klingérite pour le joint d'embase ! 1 mm d'épaisseur ,très solide ,résiste à la pression ,aux essences et a une couleur rouge marbrée

Bon je viens de lire vos reponses, forcement on ne peut etre que d'accord..les photos parlent d'elle meme, dsl d'ailleurs ce n'etait pas prévu que ce soit 3 fois la meme..Petit bug..
Mais la réponse est la....Du coup je vais attaquer un demontage plus complet pour tomber le moteur et demonter le cylindre.
Je prendrais des photos, c'est toujours bien pour illustrer surtout quand on commence...
Sur la photo, on voit bien le joint "confectionné"...
J'ai demonte ce matin le pot complet a droite, vraiment calaminé...pareil au cylindre..un peu surpris que ce soit autant.
Je vais sans doute creer un nouveau post, sur le decalaminage des pots...pourra sans doute interresser..
Vous tiens au courant..et merki

Petit compte rendu de la journée...
j'ai reflechi ce matin au demontage du cylindre, du coup j'ai essayé sur un autre moteur que j'ai...chose faite, ca semble possible moteur a poste..j'ai donc fait comme ca, démontage sans problème
Constat: le joint d'embase semble tres correct.

Du coup, l'interrogation de savoir d'ou vient l'huile qui pisse par les goujons....???

Cote piston, ca donne ca.


Je sais pas trop, je vais acheter deux joints neufs sur macadam, et tenter un remontage... 

Je n'ai pas fait le test de la culasse mais je tacher de voir ca demain.
Je te rejoints assez sur l'exces d'huile, vu l'etat des tubes et pots..mais par ou elle passe pour pisser sur le haut du cylindre, par les goujons...une chambre.??

vu la gueule du piston , y'a beaucoup trop d'huile dans ton mélangé , j'vois pas autre chose

c'est quoi l'huile que tu mets ?? quel pourcentage ??

Dove50 a écrit:

Je n'ai pas fait le test de la culasse mais je tacher de voir ca demain.
Je te rejoints assez sur l'exces d'huile, vu l'etat des tubes et pots..mais par ou elle passe pour pisser sur le haut du cylindre, par les goujons...une chambre.??

un excès d'huile peut se nicher naturellement autour d'un goujon ,telle une moule sur un rocher !
maintenant ,il s'agit de savoir dans quelles circonstances !
* sur le coup d'un gros excès d'huile conjugué à un raté d'allumage ,cet excès peut passer le joint de culasse pété
* un jeu de segments non tiercés peuvent laisser remonter un excès d'huile dans l'essence

pour un mélange d'une moto en redémarrage après restauration ,je pense que du 3 ou 4 % d'huile serait raisonnable ( pour deux pleins ) ; ensuite un petit 2 ou 3 % pour la suite

Le melange est trop riche, c'est sur..tendance 3.5, l'essai des 10 minutes a ete realise a 3%. sans doute encore trop riche, faut que je descende a 2,5%.
Huile utilise Total 2 temps Z synthetique ou semi je pense.

synthetique ou semi , c'est 2 % ; largement suffisant

D'accord, ca marche...je vais tout nettoyer, changer les joints, pendant que c'est démonté autant le faire. Je vais les prendre sur Maca..je pense. D'ailleurs pour le joint d'embase, pate a joint ou pas..?
Je vais controler la culasse aussi, pour etre sur.

On verra la suite, si ca pisse ou pas.
Si ca pisse pas, on verra le reglage de ce foutu Dellorto

Merci a vs

Je serais bien parti pour ne pas en mettre, du coup je vais voir pour la klingerite..assez fine du coup. Je reprends Mardi, je vais donc voir ca de plus pres...Sinon je commande l'ensemble sur maca..afin d'etre sur, mon joint de culasse me semble plutot pas mal deja.(voir photo au dessus..  



Je vous en remet une, prise l'autre soir, celle ci sans le joint...tout de même dingue..du coup presse de tout nettoyer..d'ailleurs le cylindre a l'essence..? et enfin d'essayer a nouveau.
Je vous tiens au courant de toute facon.. 

Petite mise a jour...  
Aujourd'hui, recherche klingerite...rien trouve de valable. Du coup je passe commande du kit sur maca...J'inspecte un peu mon joint de culasse confectionne, un trou un peu excentré  ...un debut de réponse, je ne sais pas..je changerais aussi le joint de culasse du coup.
Cylindre plongé dans l'essence depuis 1 heure, et la culasse...on a un marbre au boulot...histoire de vérifier tout ça.
Pour mes soucis de démarrage, mes pots un peu bouches par la calamine, ca me chagrine un peu..peut être ca aussi.
Néanmoins, je change la bougie pour une irridium.
Apres pour le carbu, c'est decide je pars pour retrouver un vieux gurtner M20.
Mélange a 2% et on verra si ça pète pas..
J'entends bien ballader avant la fin des beaux jours   ...enfin j'espere

C'est même un M20D sur les TL4 soit a starter rotatif soit à tirette ça ne change pas grand chose. Sur ma TL4 c'est un rotatif en tout cas. Sinon, j'ai fais ma petite recherche sur le bon coin, les M20D sont tous à 120 euros ce qui n'est pas donné mais bon au moins tu en trouve.

Cordialement,
Lootar.

On disait les rotatifs plus fiables...lu je ne sais plus ou. J ai trouve un M20 un peu moins cher que ce que tu as vu, reste a trouver le gicleur de 34...et a premiere vue, pas si simple...a moins qu on puisse mettre un gicleur plus recent mais compatible..

De retour sur le post....  

Le dossier a avancé...bien reçu les joints. J'ai vérifié la culasse au marbre, un peu voilée...   Du coup, je lui ai refait une jeunesse, 15 minutes après c’était réglé.
Pour le carbu, j'ai fait comme tu disais Lootar..le bon coin, trouvé un a 60 euros. Un M20D en plus, reste que forcement ce n'est pas le bon volet, volet de 8 monté je pense sur un 150cm3. Pour le gicleur, c'est un 32, pas d'origine je dirais. Mais bon que donnera l'ensemble sur la mienne...a voir. Je serais parti sur un volet 10, gicleur 34 ou 33.
Du coup, je pars en chasse..  
Cote pot, décalaminage chimique...bof bof...lessive de soude inefficace. L'essence a fait 3 fois mieux. Mais pas suffisant.Ca va donc finir au feu  
Voila les news, j'attends ma bougie denso aussi.
Et je remonte le tout.  

Dove50 a écrit:

De retour sur le post....  

Le dossier a avancé...bien reçu les joints. J'ai vérifié la culasse au marbre, un peu voilée...   Du coup, je lui ai refait une jeunesse, 15 minutes après c’était réglé.
Pour le carbu, j'ai fait comme tu disais Lootar..le bon coin, trouvé un a 60 euros. Un M20D en plus, reste que forcement ce n'est pas le bon volet, volet de 8 monté je pense sur un 150cm3. Pour le gicleur, c'est un 32, pas d'origine je dirais. Mais bon que donnera l'ensemble sur la mienne...a voir. Je serais parti sur un volet 10, gicleur 34 ou 33.
Du coup, je pars en chasse..  
Cote pot, décalaminage chimique...bof bof...lessive de soude inefficace. L'essence a fait 3 fois mieux. Mais pas suffisant.Ca va donc finir au feu  
Voila les news, j'attends ma bougie denso aussi.
Et je remonte le tout.  

essaies l'acide chlorhydrique !