Moteur p55 qui souffle au lieu d'aspirer le mélange

Bonjour,

je restaure une p55 depuis déjà plusieurs mois.
Après des problèmes d'allumage et de nombreux réglages avant de m'apercevoir que c'était le fil de bougie qui était défectueux, je suis confronté a un fonctionnement bizarre du moteur.
Je l'ai entièrement démonter nettoyer les pièces, changer les roulements ,les joints et autres éléments d'usures.
Lorsque je mets de l'essence directement dans la pipe, le moteur démarre (pas longtemps). Mais lorsque j'installe le carburateur, le mélange air-essence est éjecté vers le filtre a air. Le moteur n'aspire pas mais souffle. .
Je sais que sur certains 2 temps, il y a des clapets pour éviter ce pb mais par sur ce type de moteur.
Quelqu'un aurait il déjà rencontré le problème? Ai je mal remonté une pièce?
Si vous avez des pistes, je suis preneur.
Merci pour votre aide.

mauvais calage piston a l envers

+1 piston a l envers

J'ai déjà vérifié le piston. Les deux encoches sont vers l'admission.
Pour le calage, le moteur démarre avec de l'essence mis directement dans la pipe. Je suppose donc que le calage est bon.

Je suis s(c)eptique telle la fosse : si le moteur démarre quelques secondes en mettant de l'essence dans la pipe, c'est bien qu'il a aspiré le mélange ! Par ailleurs il est vrai que sur un deux-temps le circuit long du mélange peut se traduire par quelques flux et reflux au niveau du carbu : ce n'est pas anormal et généralement bref. D'où question : est-ce que le moteur "pète" lorsque le carbu est en place ? Si non, injecte du start pilote ou de l'éther par le filtre et tente de démarrer

Chronoyam a écrit:

Je suis s(c)eptique telle la fosse : si le moteur démarre quelques secondes en mettant de l'essence dans la pipe, c'est bien qu'il a aspiré le mélange ! Par ailleurs il est vrai que sur un deux-temps le circuit long du mélange peut se traduire par quelques flux et reflux au niveau du carbu : ce n'est pas anormal et généralement bref. D'où question : est-ce que le moteur "pète" lorsque le carbu est en place ? Si non, injecte du start pilote ou de l'éther par le filtre et tente de démarrer

Je comprend l'incompréhension et je la partage.
Le moteur ne 'pète' pas lorsqu'il y a le carbu. J'ai essayé aussi avec du start pilot (bien que je ne sois pas fan de ce produit), rien ne se passe. Le produit semble éjecté du carbu ou même directement de la pipe quand je fais tourné le moteur pour le démarrer.
Avec le carbu, la bougie n'est pas mouillée.
Pour faire démarrer le moteur, je mets un peu d'essence directement dans la pipe sans le faire tourner. J'attend quelques seconde et je le fais tourné pour le démarrer. Et la, il démarre quelques secondes.
Je précise que le moteur est sur un support avec la ligne échappement et que je le fais tourner avec une perceuse pour le démarrer.
Il y a quelque chose qui m'échappe.

peut tu mettre une photos de piston stp
et dans le sens que tu l'a monter

Voici des photos de mon piston




J'ai remarqué en bas du piston cote admission une encoche (au niveau de la bielle)qui semble être un morceau cassé. Malheureusement sur la photos on voit rien et j'ai déjà tout remonté.
Le problème vient peut être tout simplement de la. Peut être aussi que mon piston s'est ovalisé dans sa partie basse (j'aurais du vérifier pendant que c'était démonté ) et ne permet pas d'aspirer correctement le mélange.
Qu'en pensez vous?

Le mieux serait peut être de rectifier mon cylindre et d'acheter un piston neuf en cote supérieure. Par contre cote budget . Pour ca il faut que je sois sur.

Si quelqu'un a un piston de 51mm qui traine et ne sert a rien, je suis prêt a lui en débarrasser (en payant un prix raisonnable bien sur) pour essayer avant d'investir dans un realesage.

ca ne viend pas de l'ovalisation ...
ton moteur compresse t'il bien ?
et quand tu donne un coup de kik ton volent magnétique tourne dans quel cens ?

calimero56 a écrit:

ca ne viend pas de l'ovalisation ...
ton moteur compresse t'il bien ?
et quand tu donne un coup de kik ton volent magnétique tourne dans quel cens ?  

J'ai mesuré la compression avec un compresiometre je suis a un peu plus de 7 bars . Ca me semble correct pour une ancienne. Je ne pense pas avoir de pb de ce coté. Mais je peux me tromper.

Le volant magnétique tourne dans le sens anti-horaire.

quand tu a le volent magnetique en face ... tu kik il volent tourne vert l'avant de la moto? anti-horaire.

Oui, il faut continuer l'enquête ! Je suppute qu'on passe à coté d'un un problème tout con et grossier auquel on ne pense pas : ça te fera marrer quand tu auras trouvé

Bonne chance Sherlock.

calimero56 a écrit:

quand tu a le volent magnetique en face ... tu kik il volent tourne vert l'avant de la moto? anti-horaire.

oui c'est ca. Lorsque je kick, il tourne vers l'avant, sens anti horaire.

Chronoyam a écrit:

Oui, il faut continuer l'enquête ! Je suppute qu'on passe à coté d'un un problème tout con et grossier auquel on ne pense pas : ça te fera marrer quand tu auras trouvé

Bonne chance Sherlock.

Oui comme 90% des cas, ca peut être une connerie. Mais pour l'instant, on n'a pas mis le doigt dessus.

pot bouché (?)
ça m'a fais le même coup sur une mob, ça refoulé a fond sans vouloir démarrer, une bestiole qui a fait son nid dedans.

unepatte a écrit:

pot bouché (?)
ça m'a fais le même coup sur une mob, ça refoulé a fond sans vouloir démarrer, une bestiole qui a fait son nid dedans.

J'ai aussi essayé sans pot. J'ai le même problème. Elle démarre avec le l'essence mis avant dans la pipe( avec plus de bruit), sinon rien.

ouai...
et quand tu kik avec le carbu ca fait quoi a l'échappement ? ca aspire ou ca refoule ?

calimero56 a écrit:

ouai...
et quand tu kik avec le carbu ca fait quoi a l'échappement ? ca aspire ou ca refoule ?

Je ne sais pas. Je regarde demain.
Merci pour ton aide.

Apres vérification , ca semble souffler un peu a échappement.

bonjour essai avec un autre carbu je ne vois que ca ......

J'ai fais plusieurs démarrage aujourd'hui: je retire le carbu, je met un peu d'essence dans la pipe, je remets le carbu, je rempli le carbu d'essence et je le fais tourner a la perceuse. Le moteur démarre plus ou moins facilement et reste en fonctionnement une douzaine de seconde (le temps que le carbu se vide). Durant cette période, je parviens a accélérer. Ce qui me laisse a penser que le carbu fonctionne correctement (a quelques réglages prêt)
Par contre, le moteur ne démarre pas si je ne mets pas d'essence dans la pipe et le mélange air-essence est expulsé via l'emplacement du filtre a air.
Je ne comprends pas ce fonctionnement. Si quelqu'un a une idée...

le problème c'est que sans carbu ca ne refoule pas et ca démarre ......... et avec le carbu ca refoule pour moi j’essaierai un autre
ou il te manque des pièces dans tons carbu et il envoi trop d'essence
pour moi ca vient de la je ne vois que ca

calimero56 a écrit:

le problème c'est que sans carbu ca ne refoule pas et ca démarre ......... et avec le carbu ca refoule pour moi j’essaierai un autre
ou il te manque des pièces dans tons carbu et il envoi trop d'essence
pour moi ca vient de la je ne vois que ca

Non, sans carbu, ca souffle aussi. Il n'y a aucune explosion si je mets du start pilot directement dans la pipe en faisant tourner le moteur.
Je ne pense vraiment pas que cela provienne du carbu.
Apres, c'est une moto que j'ai récupérée a moitié démontée. Je n'ai, bien sur, pas l'historique.
Serait il possible que le piston ne corresponde pas au cylindre? Deux type de piston ont été monté sur la p55 (le même que le mien et celui avec déflecteur en forme de T). Est ce que ces deux types de piston se montait dans le même cylindre?
Comment verifier?

Avec tout ce qui a été dit et observé, l'hypothèse d'un dysfonctionnement majeur du carbu me parait vraiment la plus probable