Moteur p55 qui souffle au lieu d'aspirer le mélange

Tu as bien parlé que la jupe du piston coté admission était cassée? Perso, je chercherai de ce coté.

domino56 a écrit:

Tu as bien parlé que la jupe du piston coté admission était cassée? Perso, je chercherai de ce coté.

Je suis d'accord avec toi. Je redémonte demain pour revoir le piston.

J'ai réfléchi et revu le fonctionnement d'un moteur 2 temps et j'arrive a la conclusion suivante.
En fonctionnement normal, lors de la descente du piston, le mélange, qui a été aspiré, est compressé dans le bas moteur. Ce qui permet lors de la remonté du piston que ce mélange compressé chase les gaz échappement dans la chambre de compression.




Je pense qu'a cause de la partie cassé du piston, la compression dans le bas moteur ne se fait pas correctement et que le mélange qui a été aspiré s'échappe par l'admission. Donc le mélange est aspiré puis rejeté par l'admission.Il n'arrive jamais (ou rarement) ou pas suffisamment dans la chambre de compression.
Lorsque je mets de l'essence directement dans la pipe, elle va dans le bas moteur. Je pense que les vapeurs suffisent a démarrer un peu le moteur.
Qu'en pensez vous?

Je démonte le piston demain et je mets les photos

Je vous remercie encore pour votre aide.

bonsoir avant de démonter ton cylindre tu démonte ta pipe d’admission et tu met ton piston au pmh et tu regarde par l’admission si tu vois la cassure sur le bas de ton piston

J'ai démonté et pris des photos du piston. C'est pas jojo.





Une partie est cassée et il y a des fentes autour. Quand il est remis dans le cylindre, on s'aperçoit qu'il est déformé au niveau de l'admission. Ce qui confirme précédente réflexion.
Conclusion: le piston est mort. Meme s'il devait ne pas être responsable du dysfonctionnement (ce qui m'étonnerais), il faut le changer

Il me reste deux solutions: profiter de ce problème pour faire un realesage et prendre un piston en cote supérieure ou acheter un piston en 51mm.
J'aurais aimé tester avant d'investir. Si vous avez un piston qui ne sert a rien, pensez a moi.

Ah ! l'affaire s'éclaircit

Il y a ça mais tu dois pouvoir trouver moins cher

https://www.macadam2roues.com/fr/pistons/855-peugeot-p53-54-55-155.html

bonjour,
je ne sais pas combien de dixiemes ton piston a de jeu entre la chemise et la jupe mais cela à l air visible à l oeil. ..j ai l impression qu' un ré- alésage lui ferait grand bien...par contre, c est le bas moteur qui risque de flancher . A toi de changer roulements et joints spis de vilo car les pistes des roulements se sont généralement oxydées avec le temps et l immobilisation, puis lors des redémarrages, les roulements deviennent bruyants en fonctionnement ...ce n est pas un luxe de les changer sur un 2 temps!
Bonne réfection donc !

2nis a écrit:

bonjour,
je ne sais pas combien de dixiemes ton piston a  de jeu entre la chemise et la jupe  mais cela à  l air visible à  l oeil. ..j ai l impression qu' un ré- alésage lui ferait grand bien...par contre, c est le bas moteur qui risque de flancher . A toi de changer roulements et joints spis  de vilo car les pistes des roulements  se sont généralement oxydées avec le temps et l immobilisation,  puis lors des redémarrages, les roulements deviennent bruyants en fonctionnement ...ce n est pas un luxe de les changer sur un 2 temps!
Bonne réfection  donc !

Bonjour,
je pense que c'est un effet de la photo. Il n'y a pas tant de jeu que ca mais par contre le piston est bien déformé. Il faudrait que je trouve un palpeur pour mesurer précisément le diamètre du cylindre. Je pense en effet que refaire un realesage serait la meilleure solution pour partir avec quelque chose de propre.
J'ai déjà changer les roulements et joints du bas moteur. Pas de pb de ce coté.
Merci a tous.

bonjour
pour mesurer un cylindre avec un pied a coulisse c'est mieux

calimero56 a écrit:

bonjour
pour mesurer un cylindre avec un pied a coulisse c'est mieux  

Effectivement, j'ai utilisé le mauvais terme: c'est pas palpeur mais palmer (ou encore alesomètre).
Le pied a coulisse ne va permettre que de mesurer les diamètres au bords du cylindre mais pas le diamètre au milieu. Si le cylindre fait une forme de tonneau, on ne le voit pas avec un pied a coulisse.
C'était la minute outillage.

appareil de mesure alésage intérieur (subito)

appareil de mesure alésage intérieur

appareil de mesure des alésages

C'est un comparateur d'alésage.

sinon y a ca .... le top du top

Le subito est un appareil de mesure précis au 1/100
il permet de voir l'ovalisation et la conicité d'un alésage ainsi que sa mesure.
Il faut un palmer pour régler le subito à la cote voulu ,pour un alésage de 51mm
régler le palmer à 51 et la montre du subito sur zéro ,vous avez la cote parfaite de
l'alésage du cylindre .

                       Le palmer

ça me rappelle une ancienne que j'avais retapé il y à une vingtaine d'année (une 350 Terrot) je l'avais calée avec
13mms de retard à l'allumage, et non 13 mms d'avance.

si tu as démonté ton volant tu as peut être commis une erreur un peu similaire.

je ne connais pas ce moteur, y à t'il comme sur certains engins* un pignon intermédiaire au kick que tu aurais pu
remonter à l'envers, ce qui ferait qu'il s'élance en anti horaire alors qu'il devrait être en sens horaire.

*la roue libre du démarreur sur les BMW série K

Amitiés, Patrick

bonjour
c'est normal tout les 125 de cette époque tourne en anti horaire (ou alors un modèle que je ne connais pas )

ça dépend de quel côté on regarde. Le mieux est d'aller chez un tourneur avec ton piston et ton cylindre, lui a le materiel de mesure et l'habitude de ces ennuis.

scoot toujours a écrit:

ça dépend de quel côté on regarde. Le mieux est d'aller chez un tourneur avec ton piston et ton cylindre, lui a le materiel de mesure et l'habitude de ces ennuis.

J'ai été voir une société de rectification hier. Ils ont fait quelques mesures sur le cylindre. Pour eux, il est bien usé et il faut le rectifier a 51,75 mm au minimum. Il ne peut plus être utilisé avec un piston de 51 mm.
Il me reste a trouver un piston de 52 mm et de leur emmener le tout.
Pour info, quelqu'un sait il si les deux types de pistons, bombés et en T (avec déflecteur), sont interchangeable pour ce type de moteur?

Bonjour,

pour conclure ce post, le piston a été changé et le cylindre réalésé. Le moteur démarre sans problème.
Merci a tous.

Chacun son tour!

Je relance ce post car j'ai EXACTEMENT le même problème et les mêmes observations sur ma René Gillet...

Sauf que :

Après démontage du haut moteur, j'ai constaté que le piston et les segments étaient en parfait état et que tout était dans le bon sens



...... Par contre j'ai estimé que le joint d'embase était monté à l'envers car il masquait une partie de l'orifice rectangulaire que l'on voit sur la photo suivante et je pensais que le Pb venait de là. J'ai donc fabriqué un nouveau joint neuf et bien positionné et remonté le moteur;








C'est pareil, voir pire : le carbu continue de souffler au lieu d'aspirer et le moteur ne démarre qu'une dizaine de secondes, uniquement après avoir injecté un peu d'essence dans le bas moteur via la pipe d'admission : j'en ai vraiment marre

A noter que quand je kicke, le volant magnétique, qui est à gauche, tourne dans le sens horaire : normal ?

Question bête, ton piston est il bien orienté dans le bon sens au niveau des Lumières...? ( bref, la flèche vers l'échappement s'il existe une flèche..)
Comme il s'agit d'un piston avec déflecteurs sur la culotte, est ce que ce n'est pas un piston qui a été adapté et ne correspondrait pas au cylindre...!?!?

eh oui piston non originel

vois si piston est conforme à l'origine prévu

j'ai  eu le cas sur le 50cc du fiston , le piston neuf était different ,  et comme vous ça crachait par le carbu

l'axe du piston est plus haut  ,donc coté des lumieres admission , ça travaille moins bien