| SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 | |
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+10Daniel S le Vendéen Cantalou marco christsanglas piegux geuledebois Jef sergegazanhes fabien T guguz 14 participants |
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Auteur | Message |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 10:40 | |
| ben j'suis vert, dégouté, j'sais plus!!!!!!!! hier en faisant une ballade tranquille ..27ième km...et bruit de turbine, couinement et bouahhhhhh plus rien. le piston s'est serré dans le cylindre. voilà. j'avais de l'huile, (qui passait par la pompe...qui était elle meme bien réglée sur le petit cran) ma bougie avait une couleur chocolat (bonne à croquer) heu bref, je m'éclatais bien avec cte moto! Aujourd'hui c'est elle qui est éclatée!!! j'ai déculassé , le piston est brun, les segments flottent toujours et ne sont pas collés...par contre quand je tourne le vilo à la main (avec une clé quoi) eh ben il accroche c'est pas fluide????? C'EST GRAVE DOCTEUR!!!???je sais déjà que oui! mais j'suis dans le déni, je ne veux pas y croire!! je viens de finir de la restaurer, j'ai mis un peu beaucoup de sousous dedans!!et là j'suis ruiné (dans tous les sens du terme)! | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 10:47 | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 11:36 | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 12:12 | |
| oui, ça peut...même en être l'origine, manque d'huile,montage imparfait,mauvais roulements, ils chauffent s'usent et crac...le bruit de turbine c'était peut être ça Merde , désolé pour toi,désespère pas si tu l'a fait une fois, la deuxième c'est beaucoup plus facile et plus serain (sauf du côté de madame évidemment). C'est matériel, c'est emmm... mais c'est pas grave, ça se répare et puis t'apprend des trucs sur toi même en même temps. | |
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sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 12:23 | |
| un serrage occasionne ce genre de casse!!?Ca se pourrait bien car lors du blocage piston, l'ensemble mobile vilebrequin/ bielle a été stopé d'un seul coup,...et en général ils n'aiment pas trop ça. Est-ce que la bielle est bien libre sur le maneton..? Si oui, il y a fort à parier que les roulements de vilebrequin aient pris une secousse..! Par ailleurs les photos que tu as présenté montrent un usage quasi systématique de la pâte à joint,...pas très bon pour la mécanique car les bâvures intérieures occasionnées par le resserrage des pièces concernées vont se promener un peu partout dans le moteur et sont susceptibles de colmater un circuit de lubrification par exemple...donc à éviter. Pour résumer: vérifie que ta bielle tourne bien sur son maneton et si oui, il faut démonter le vilo...! Bon courage, c'est en faisant des erreurs qu'on apprend réellement. A+, Serge. | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 12:33 | |
| salut, merci du soutien. la bielle tourne mais accroche, c'est raide là dedans...??? | |
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sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 13:06 | |
| Si la bielle accroche et si elle a pris du jeu , on peut penser à la traditionnelle "bielle coulée". Ca signifie que le coussinet de bielle (métal doux assurant le contact bielle/maneton de vilebrequin) est anormalement usé et donc à remplacer. La aussi, à l'accélération même au point mort, on entend bien le bruit caractéristique de la bielle coulée...mais ce serait plus un "raaaaaaa...qu'un bruit de turbine. Quoiqu'il en soit, faut vérifier les roulements de vilo. A la réflexion, tout ça ressemble bien à un défaut de lubrification...! Allez l'ami Guguz,...au boulot, tu es en train de devenir un pro MZ...! A+, Serge. | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 13:30 | |
| Guguz, j'ai aussi des soucis du même ordre, pas aussi emm pour l'instant mais je vais réouvrir pour la 3ème fois, mais ...pas le temps et pas les sous (vilo probable) mais patience... alors on s'y remet pendant les froids et on se voit au printemps à la Balade en normandie?... l'idéal c'est de dégoter un moteur d'avance pour pouvoir parer à la frustration de la machine immobile, mais c'est plus donné ses petites bêtes. Si tu doit à nouveau changer tes roulements et tes joints n'importe quel comptoir de piéces auto doit pouvoir te dépanner en skf et en joints spy... allez courage. | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 13:48 | |
| ouai, je re ouvre tout! je sais bien que les roulements et les joints spy ce n'est pas la mer à boire..par contre la bielle, s'il faut la changer!??qui démonte ça!! un atelier de mécanique générale?? ou nos fournisseurs MZ?? faut des presses et tout ça ?? bref. comme tu dis pro MZ peut etre pas....je commence à connaitre mais bon. c'est du souci matériel...il y a pire; mais c'est bien pourquoi pas la normandy. mais d'ici là à suivre......... | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Dim 19 Sep 2010 - 13:57 | |
| à bicycette avec Paulette... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Lun 20 Sep 2010 - 18:40 | |
| genre de problème a saper définitivement le moral ! et oublie la pâte à joint, les kits joints moteur sont disponibles et je crois abordables |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Lun 20 Sep 2010 - 19:25 | |
| ouai!! plus de pate, ceci dit j'avais mis les joints aussi!!! j'suis un peu trop prévoyant..et ça ne m'a pas réussi. promis j'en mettrais plus..est ce la raison du serrage!! ma roue ne s'est pas bloquée...je me suis arrêté sitot que j'ai entendu un bruit aigu de frottement..genre turbine je disais. voilà! mais la bielle accroche sur le vilo ..elle est raide à bouger!! donc j'ai opéré, je dois finir demain de sortir tout ça ... c'était un embiellage tout neuf...j'en suis malade!!! | |
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Jef Big chef pilier
Nombre de messages : 4253 Age : 67 Ville/Département : Morvan 58 ma moto: : MZ 250 ETZ Roadster
SIDE MZ 250 ETZ
MuZ 660 Skorpion
Du siècle dernier
Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 0:05 | |
| Vraiment pas de chance, ça ressemble à un manque d'huile, ne te décourage pas et lorsque tu auras tout remonté à nouveau effectue le rodage au mélange, pour ce qui est dit plus hait, je suis d'accord avec l'avis général, la pate à joint c'est comme l'alcool, avec modération. _________________ Si a 50 piges t'as jamais roulé en MZ t'as raté ta vie Jef https://made-in-zchopau.webnode.fr/ https://www.facebook.com/MZ-CO-720284444787627/ | |
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geuledebois Expert
Nombre de messages : 387 Age : 81 Ville/Département : elsass bossue ma moto: : c'est la Jawa bleue...
LA PLUS BELLE DES JAWAS Date d'inscription : 17/04/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 10:27 | |
| excuse moi de ma question mais, ton embiellage neuf ,comment l'avais tu rodé? au remontage, n'oublie pas de bien déglacer ton cylindre c'est bon pour la lubrification... | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 12:10 | |
| tu veux dire au montage du vilo?? j'ai monté tout ça en chauffant les carters et en refroidissant le vilo au congel. sinon quand j'ai commencé à rouler j'avais fait un premier (moitié) de plein de mélange dans le réservoir. après je mettais l'huile dans le compartiment et vérifiais que ça circule... ce qui était vrai jusqu'à la pompe..je purgeait en dévissant la vis de purge de la pompe...mais par contre je me demande si l'huile passait bien comme il fallait par la petite durite qui part de la pompe. je voyais de l'huile dedans mais..après... en ouvrant je constate que c'est sacrément sec là dedans!!?? sinon tu fais quoi pour déglacer le cylindre!??? un coup de laine acier OOO sinon, faut que je fasse réaléser ou pas???, | |
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sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 12:28 | |
| "faut des presses et tout ça ??"Il faut t'adresser au motocyste du coin,...et lui demander s'il est équipé d'une presse pour remonter ton embiellage. Nombreux sont ceux qui en sont équipés et ceux qui ne le sont pas ont des combines avec l'usineur du coin. Tu fournis les pièces et il te prend une poignée de roros pour la manip. Pour ce qui est du cylindre, s'il n'y a pas eu arrachement de métal (rayures profondes), tu dois pouvoir continuer comme ça. Mon copain qui roulait en duo sur sa Jawa 350 dans les années 70/80 serrait assez régulièrement son moteur, attendait tranquillement au bord de la route que les jeux mécaniques reviennent au refroidissement et repartait de plus belle. Donc pas de panique,..la vie est belle tant qu'on gamelle pas...! Bon courage...Serge. | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 12:40 | |
| merci pour ces conseils;..il est vrai qu'au travers des messages que je poste je ne suis pas très optimiste...mais comme tu dis ce n'est que matériel...et comme disait jef il faut que ça reste un plaisir. je vais essayer d'etre encore plus vigilant et ça devrait rentrer dans l'ordre. merci à+ | |
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sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 12:46 | |
| Ah,...j'oubliais: Pour déglacer ton cylindre il faut utiliser un honoir,..un peu comme un travail honoir...! Non allez, ...je déconne, mais plus efficace qu'un discours, jettes un oeil sur le lien suivant: https://www.youtube.com/watch?v=22UOFrgsUFo D'une manière générale quand tu es dans l'incertitude, tu tapes sur Google ta question et c'est bien le diable si tu n'obtiens pas la bonne réponse...! A+, Serge. | |
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geuledebois Expert
Nombre de messages : 387 Age : 81 Ville/Département : elsass bossue ma moto: : c'est la Jawa bleue...
LA PLUS BELLE DES JAWAS Date d'inscription : 17/04/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 13:34 | |
| lors du changement d'un element du moteur il faut que les piéces s'adaptent l'une a l'autre... il est important d'augmenter le graissage et de rouler sans tirer sur le moteur pendant une période relativement longue... pendant 500 km le moteur doit etre utilisé "comme une mariée" pas de sous régime ni de sur régime vitesse de rotation = 60% du régime maxi à 500 vidanger l'huile de 500 à 1500 km même recommandations mais vitesse de rotation 80%. on peut faire de brèves montées en régime. vidange de 1500 a 3000 km 90% en croisière ... le rodage retire des micro partition de métal ce qui impose des vidanges plus fréquentes que le rythme normal il est utile de chercher un bouchon de vidange aimanté qui limite la circulation de ces particules. le déglacage se fait avec un honoir monté sur une perceuse. les mini rayures retiennent l'huile qui lubrifie le piston Serge à été plus rapide.... avec les Bultaco et les Ossa on obtenais les meilleures performance que lorsque les pistons avaient serré deux ou trois fois... un serrage sans arrachement n'est pas une catastrophe... le mélange ne se dérègle pas... | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 14:24 | |
| Si ton cylindre et ton piston présente un aspect normal après nettoyage y a pas de raison, s'il n'y a pas de griffure sur le métal, controle que ça coulise bien et à la cale d'épaisseur que tu n'est pas hors jeux maxi toléré (vois "démontage d'une MZ pour voir comment c'est dedans", je pense que la ts et l'etz ont les mêmes cotes pour l'alèsage et même course piston,mais pas sûr). La pompe à huile le mieux c'est de l'envoyer au "diable" ou de la faire vérifier par un cador. | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 15:06 | |
| eh ben si avec tout ça je m'en sors pas..j'suis une burn.....out!!! alors merci pour le déglaçage...connaissais pas ...j'avais passer de la laine acier 000 (lors de mon premier montage ) juste pour nettoyer..vu qu'il n'y avait pas de rayures dans le cylindre. Là j'ai tout démonté: AUCUNE RAYURE...de la saleté, un peu de résidus d'huile brulée..mais honnetement pas massacrée! effectivement je vérifierai la cote" intersticielle" c'est ça!? une fois le piston en place? La pompe à huile, elle est NEUVE...vu le prix ç'est misère...mais bon...je réflechi. et merci pour les conseils rodage. je pensais avoir été dans le créneau...mais bon ptete que dèsfois je l'ai poussé un peu trop!? au moins là c'est clair..je tacherais de m'en souvenir. donc voilà les photos de mon démontage. bilan: LA BIELLE NE TOURNE PLUS LIBREMENT SUR LE MANETON...c'est raide, ça bouge mais pas comme quand je l'ai eu. LE ROULEMENT COTE ALLUMAGE....fait grigrugri quand je le tourne à la main. Il était tout sec.LES 2 ROULEMENTS COTE CHAINE PRIMAIRE tournent librement et étaient enduis d'huile; | |
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guguz Expert
Nombre de messages : 811 Age : 53 Ville/Département : le MANS/SARTHE ma moto: : MZ 125 ETZ 1991
Date d'inscription : 01/10/2009
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 15:16 | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 17:12 | |
| Je pense a un truc tout con, ce fameux joins séparateur d'huile entre les deux carters pompe tu l'avais bien remis? | |
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fabien T Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2345 Age : 62 Ville/Département : Montreuil 93 ma moto: : MZ 125 TS 1980 Date d'inscription : 28/02/2010
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 17:17 | |
| "Il faut t'adresser au motocyste du coin,...et lui demander s'il est équipé d'une presse pour remonter ton embiellage. Nombreux sont ceux qui en sont équipés et ceux qui ne le sont pas ont des combines avec l'usineur du coin. Tu fournis les pièces et il te prend une poignée de roros pour la manip" C'est bien la province!!!! | |
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sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 Mar 21 Sep 2010 - 17:33 | |
| C'est bien la province!!!! En province aussi il y a le grand concessionnaire Yam ou Honda qu'il faut éviter à tout prix,...mais des petits motocystes consciencieux il en existe encore un peu partout,...heureusement...! Serge. | |
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| Sujet: Re: SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 | |
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| SERRAGE MOTEUR!!!!! ETZ 125 | |
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