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Sujet: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Lun 13 Oct 2008 - 22:03
salut je me suis ammusé tanto, il y a longtemps que cette idee me trotte dans la tete, mettre un allumage de mob electronique dans un mz !!! pourquoi ????? c'est pour un projet enduro vintage sur base ts, et si ça marche, plus de bateries, plus de reglages, plus d'emmerdes. en plus, j'espere des montée en regime plus franches, le cdi et l'allegement du volant devrait aider !!!! j'ai vu ces allumages monter a plus de 10000 tours minute !!!!
j'ai pris un mbk 51 pour sa taille, ça rentre dans le carter d'origine, c'est hyper fiable, et je le monte sans aucunes modifs sur le carter mz
et si ça marche vraiment bien, j'equipe mes autres ts, car j'en ai marre de recharger ou de changer mes batterie a chaque ballades, deja qu'elles servent pas beaucoup !!!
et si ça marche pas, ben au moin j'aurait essayé !!!
Dernière édition par vibracox le Mer 16 Sep 2009 - 18:21, édité 1 fois
davdaso Expert
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zx636r 2003
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Lun 13 Oct 2008 - 22:22
Re salut vibracox motivée pour ton allumage se matin tu le sortez du sac et la il et monter , bravo je crois que no mz enduro vont se monter plus vite que prévus bon le tas de rouille heu mz d'hier et en pièce détacher dans le garage
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 12:22
BON, les photos passe pas alors que j'ai fait exactement comme d'habitude pour les mettre et en plus, on ne peu plus editer alors que cette fonction marchait la semaine derniere !!! il y a du sabotage sur ce site !!
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 12:58
allez, on recommence !!
salut je me suis ammusé tanto, il y a longtemps que cette idee me trotte dans la tete, mettre un allumage de mob electronique dans un mz !!! pourquoi ????? c'est pour un projet enduro vintage sur base ts, et si ça marche, plus de bateries, plus de reglages, plus d'emmerdes. en plus, j'espere des montée en regime plus franches, le cdi et l'allegement du volant devrait aider !!!! j'ai vu ces allumages monter a plus de 10000 tours minute !!!!
j'ai pris un mbk 51 pour sa taille, ça rentre dans le carter d'origine, c'est hyper fiable, et je le monte sans aucunes modifs sur le carter mz
et si ça marche vraiment bien, j'equipe mes autres ts, car j'en ai marre de recharger ou de changer mes batterie a chaque ballades, deja qu'elles servent pas beaucoup !!!
et si ça marche pas, ben au moin j'aurait essayé !!!
voila les pieces a greffer, sur un vieux bas moteur
ensuite, je recupere ce qui m'interresse dans la dynamo, (priez pour elle !!!)
usinage de la platine, diametre de 97 mm, pour rentrer a la place de l'allumage d'origine
et voila, la platine et le bout de rotor, dans le carter
l'allumage monté
le volant moteur et le rotor usiné, monté sur le carter
et voila, ça rentre impec
a ce stade, j'ai branché le cdi et la bobine, et j'ai de l'etincelle !!!!!!!!!
alors, pettera ? pettera pas ? on verra plus tard !!!
ZITOUN expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 17:38
SUPER !! dit tu me le fais pour moi aussi
Invité Invité
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 20:12
Bonne idée mais tu ne nous as pas montré comment tu fixes le volant du MBK sur le vilo de la MZ. D'après ce que j'ai vu, 2 problèmes demeurent: le réglage de l'avance (je n'ai pas vu de lumières pour les trous de fixation du plateau sur le moteur. l'inertie beaucoup plus grande du volant MBK (plus lourd et avec un diamètre beaucoup plus grand que le rotor MZ). J'attends la suite avec intérêt! A+
davdaso Expert
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zx636r 2003
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 20:44
[quote="chameau_jaune"]le réglage de l'avance (je n'ai pas vu de lumières pour les trous de fixation du plateau sur le moteur. l'inertie beaucoup plus grande du volant MBK (plus lourd et avec un diamètre beaucoup plus grand que le rotor MZ). salut le volant mbk et plus léger que le rotor mz pour l'avance je pense +ou- 4mm avant point mort haut comme sur no bonne vielle mob
vibracox expert Pro
Nombre de messages : 1176 Age : 50 Ville/Département : orne, normandie Date d'inscription : 11/07/2008
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 14 Oct 2008 - 21:32
alors !!! c'est vrai que le volant mbk est plus leger que le rotor mz, et en plus, il est beaucoup moin deporté, donc moin d'efforts sinon, le rotor est usiné au diametre 2MM, et le mbk allesé en 22 aussi, il suffit d'emmancher a fort pour obtenir la bonne longueur !!!
une fois que j'aurai trouvé le bon callage d'allumage,(il suffit de tourner le volant sur le rotor) je soude le volant et le rotor, je garde le clavetage mz d'origine, donc reglé a vie !!! au pire, j'ai acheté cet allumage 5 euros a elbeuf, et on en trouve partout, et j'ai une boite de rotor mz, donc !!!
pour le calage, un mbk d'origine se regle a 1,3 mm avant pmh le mz se cale a 3 mm av pmh j'ai calé mon allumage a 2 MM av pmh pour le premier essais (une sorte de moyenne)
on verra bien !!!
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 10:23
donc, pour chameau jaune, voici le montage du volant sur le rotor
ensuite reglage de l'avance au comparateur, on voit le capteur sur le volant, petit trou avec une pastille en plastique, on remet a fort pour les essais et reglage de l'entre fer du capteur et volant, pour etre plus preci a bas regime
et en avant premiere, une photo du futur mz enduro. je le fabrique a partir de mes plus mauvaise pieces, a choisir, je prefere fabriquer ça que tout mettre a la ferraille!!!
Invité Invité
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 15:03
Citation :
salut le volant mbk et plus léger que le rotor mz
Citation :
c'est vrai que le volant mbk est plus leger que le rotor mz, et en plus, il est beaucoup moin deporté, donc moin d'efforts
Et non! Il n'y a pas que la masse qui détermine le moment d'inertie; il y a aussi le carré du rayon du volant( revoyez votre cours de dynamique, les mecs); donc, et à vue de nez, un volant de mob à plus d'inertie qu'un rotor de MZ; ce n'est d'ailleurs pas gênant pour faire une enduro: plus de souplesse. Bien vu pour l'assemblage du volant sur le vilo MZ; problème: le seul moyen de déterminer exactement le point d'avance (3 mm, tolérance: 0;-0,5), c'est en mouvement (avec une lampe strobo); il te faudra donc pas mal tâtonner avant de trouver le réglage pile- poil (attention: la surchauffe (soudure) supprime le magnétisme d'un aimant). Bon courage! A+
ZITOUN expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 17:06
En tout cas joli travail en espèrant que tu arrive à bien régler l'avance. C'est bien d'utilisé les "restes" plutôt que de tout mettre à la beine (hein GTF)...
Invité Invité
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 17:52
ZITOUN a écrit:
En tout cas joli travail en espèrant que tu arrive à bien régler l'avance. C'est bien d'utilisé les "restes" plutôt que de tout mettre à la beine (hein GTF)...
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 21:08
bon, ben ça marche, et plutot bien !!! au dessus de mes esperances meme !!! mon moteur, stocké depuis plus d'un an, est partit au deuxieme coup de kick, le temps que le carbu se remplisse maintenant, meme a froid, demarage au premier coup sans starter tres bonne monté en regime, haut regime meme !!! et un ralentit impeccable, a tres bas regime
j'attend demain les essais routiers pour confirmer les bonnes impressions que j'ai deja !!
ensuite, calage pile poil de l'allumage a la lampe strombo (eh oui chameau jaune, c'etait prevu), je pense remettre comme d'origine, 3 mm av pmh pour le callage, il n'y a pas de difficultée particulieres, a partir du moment que j'ai les reperes volant carter du 51, je voit pas le probleme !!! mais je verifie toujours a la lampe, c'est plus sur
mon serrage rotor volant tiend pour le moment sans soudure, impec pour essayer!!!
DONC pour le moment tout vas tres bien, ça marche, plus de batterie, plus de regulateur, plus de dynamo, ni de rupteur, ni de condo, les principaux problemes du mz balayés d'un coup ça c'est cool :P
et une mz dans sa fumée !!!
davdaso Expert
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zx636r 2003
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 21:15
je confirme çà monte bien en régime
ZITOUN expert Pro
Nombre de messages : 1239 Age : 61 Ville/Département : Charente Maritime ma moto: : Des MZ Date d'inscription : 25/01/2007
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mer 15 Oct 2008 - 21:23
SUPER (par contre le brouillard... )
vibracox expert Pro
Nombre de messages : 1176 Age : 50 Ville/Département : orne, normandie Date d'inscription : 11/07/2008
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 13:56
bonjour alors la suite
j'ai fait mon reglage a la lampe stombo, cela m'a fait decouvrir un decalage de presque 5 mm entre mes reperes
apres verif, cela me donnait une avance a 3, 15 mm, pas si mal pour le premier essais
j'ai donc recalé a 2,70 MM av pmh, (je donne volontairement un peu d'avance, je vait preparer le moteur par la suite)
la depose est simple, comme d'origine
ensuite un point de soudure, l'allumage est desormé reglé a vie !!!
sinon, ça marche tres tres bien, les demarages a froid se font en un coup, sans starter, je vait par encore dire que ça marche mieux que l'origine avant de tester avec davdaso a coté pour comparer l'acceleration, mais ça marche au minimum aussi bien
j'essayerai de mettre une petite video plus tard
sergegazanhes Expert
Nombre de messages : 722 Age : 75 Ville/Département : saint etienne ma moto: : Muz 500 / Velorex Date d'inscription : 27/11/2007
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 14:34
Bravo Vibracox pour cette réalisation,...et amusant de se dire que s'il y avait un problème de réglage dans le futur, il y aurait encore moyen de faire sauter le point de soudure à la meuleuse et d'affiner le calage avant de re-souder...! Si les ingénieurs de MZ voient ça, ils vont s'arracher les cheveux...a moins qu'ils ne sucrent les fraises depuis longtemps...???
Invité Invité
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 17:58
ben ça! chapeau la cote des volants MBK va atteindre des sommets... j'vais voir au grenier j'en ai peut être qq uns qui traînent...
Franz6co Expert
Nombre de messages : 468 Age : 55 Ville/Département : Stiring-Wendel 57 ma moto: : MZ ES250/2 de 1973 Date d'inscription : 22/01/2008
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 19:51
En tout cas fallait vraiment y penser ...c'est pas chez MZb qu'ils vendaient un truc dans ce genre? Bravo!
ZITOUN expert Pro
Nombre de messages : 1239 Age : 61 Ville/Département : Charente Maritime ma moto: : Des MZ Date d'inscription : 25/01/2007
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 22:40
Bravo, belle réalisation, dit nous dés que tu peut le résultat sur la route
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Dim 19 Oct 2008 - 22:59
ZITOUN a écrit:
Bravo, belle réalisation, dit nous dés que tu peut le résultat sur la route
ben deja, resultat dans ma cour, j'ai failli me retourner avec en la montrant a davdaso, c'est la premiere fois que je voit un mz lever a l'acceleration on a essayé le burn aussi, un bruit d'enfer, ça prend des tours comme de le dire, le comportement moteur parait different, mais j'attend des tests plus serieux pour m'avancer, en tout cas mes ts de route vont reçevoir prochainement le meme traitement, ça marche super, et sans baterie et tout le pas fiable qui vas avec !!!
pour le moment, j'en suis hyper content !!! on fait une video avec dav dans la semaine
ps: recherche allumage mbk electronique complet avec si possible bobine, cdi et diode zender d'eclairage (il m'en faut deux pour moi et un pour davdaso)
a bientot
davdaso Expert
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zx636r 2003
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Lun 20 Oct 2008 - 10:15
salut attention vibracox la clôture de ton terrain arrive vite
vibracox expert Pro
Nombre de messages : 1176 Age : 50 Ville/Département : orne, normandie Date d'inscription : 11/07/2008
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Lun 20 Oct 2008 - 10:30
on ira dans un champ ou sur le terrain de foot, ça evitera que l'on se fasse mal, pas facile a voir la cloture avec la roue du mz en l'air !!!
Invité Invité
Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 21 Oct 2008 - 7:06
vibracox a écrit:
on ira dans un champ ou sur le terrain de foot, ça evitera que l'on se fasse mal, pas facile a voir la cloture avec la roue du mz en l'air !!!
:/mdr!!/:
vibracox expert Pro
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts Mar 21 Oct 2008 - 21:10
ALLEZ, la preuve en image !!!
config: carbu allesé diametre 24, gicleur de 105, allumage electronique de mbk 51
davdaso etait en forme aujourd'hui !!!
ps: mon chien n'aime pas les mz !!!!
faut qu'on trouve des pneus de cross !!!
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Sujet: Re: montage allumage mbk 51 electronique sur mz ts