| MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! | |
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+3didier17 Stephan Ar CG SKIPPY 7 participants |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Ven 12 Jan 2018 - 23:33 | |
| Salut et bonne année à tous! J'ai fini la rénovation de ma MZ 125 TS de 1985 et je n'arrive pas à la faire tourner correctement. J'aurais besoins des conseils avisés de vieux MZdistes !! parce que là j'y perd mon latin !! Je vous fait le topo: réservoir refait et restomé nickel, robinet essence neuf ,essence neuve , bas moteur ETS entièrement refait par mes soins: roulements,joints spi viton dans le bon sens(roulement vilo lubrifié par boite),tous les joints neufs,piston et segments neufs en cote d'origine. la ligne d'échappement est neuve également !!
Faisceau neuf et vérifié,régulateur électronique 6v neuf de chez "ostorad" ,condo neuf,came neuve,rupteurs neufs,bobine neuve,cable HT neuf,antipara NGK neuf,bougie neuve et carbu 22n2 neuf (et pas chinois).le flotteur est réglé 27/34 mm.les gicleurs sont d'origine avec le carbu.( 100 je crois 70 et 35) J'ai réglé l'avance à 3 mm et les rupteurs à 0.35. J'ai une magnifique étincelle et j'ai préréglé le carbu a 1.5 tour dévissé sur les deux vis.aiguille au 3eme cran. ma batterie est neuve et chargée à 6.5 volts.
elle ne démarre pas au kick et quasiment pas à la poussette.j'ai quand même réussi à la faire péter à la poussette elle tient le ralenti mais dès que je la coupe elle est impossible à redémarrer autrement qu'en la poussant et encore difficilement.Dès qu'elle est chaude même à la poussette elle ne démarre plus. Pourtant lorsqu'elle démarre elle tourne au ralenti stable et prend ses tours au point mort à l'accélération mais à du mal avec une vitesse (ele donne l'impression de s'engorger puis prend ses tours) J'ai monté un autre bas moteur de TS que j'avais et qui à été refait avec mon haut moteur d'avant; même symptômes !! la géné sur ce bourrin est neuve ainsi que ses composants. AU SECOURS !!!! Merci d'avance !! Je vous met quand même une photo de la chieuse !!
https://i.servimg.com/u/f62/19/72/96/61/img_5611.jpg | |
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Stephan Ar CG Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2085 Age : 47 Ville/Département : Douarnenez 29 ma moto: : Viragoconfort XV 125 S / 2001
Motoconfort CM40 Deluxe / Cyclo de 1973. Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 14:15 | |
| Vérifies qu'elle n'est pas trop riche en essence/huile, ça fait drôle pour un deux temps de dire cela, mais si elle s'engorge c'est que le mélange carburant /air n'est pas bon. => Nettoies aussi bien le carbu si ce n'est déjà fait. Autre possibilité, une étincelle trop faible, j'en doute fort vu qu'elle veut bien à la poussette au départ, ou un mauvais calage de l'allumage, mais ça m'étonnerait un peu, vu tes précisions. => Vérifies quand même le circuit de charge, par principe de précaution, tu dois avoir une tension supérieure à 6,5 volts pendant que le moteur tourne, tous feux allumés. Bon courage avec ta jolie "Chieuse". | |
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didier17 Expert
Nombre de messages : 838 Age : 67 Ville/Département : FONTCOUVERTE 17 ma moto: : 251ETZ
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| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 17:31 | |
| regardes si le pointeau du niveau de cuve fonctionne bien , on a donné avec des pointeaux neufs, je le fais avec un pot de confiture "bonne maman" méthode décrite dans un autre fofo vérifies bien ton avance http://www.trophysport.net/t2528-reglage-niveau-de-cuve-du-carbu?highlight=niveau+de+cuve bon courage, ça va le faire
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 17:49 | |
| merci pour les infos. pour Bricoleur j'ai testé avec une "autre"bougie neuve : démarrage trois fois au premier coup de kick super. Je laisse reposer dix minutes histoire de m'habiller pour un test routier et là pas de démarrage avec au moins 200 coups de kick. sortage de la meule : poussage démarrage et toujours pareil ;elle tient le ralenti prends ses tours mais en charge en 1ere et 2eme a du mal a prendre les tours ( meuuu meuu )puis fini par les prendre. A chaud ni au kick ni à la poussette elle ne part. pour le test carbu tout est propre neuf et soufflé avant montage.le réglage en statique du flotteur à été fait ( haut et bas ) par contre je vais tester en dynamique bonne maman !! J'ai eu une idée aujourd'hui tester la compression cylindre car je me demande si ça ne pourrait pas faire ces symptomes sur un manque de compression?(embase ou piston ) merci de vos réponses | |
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Stephan Ar CG Chef pilier du forum
Nombre de messages : 2085 Age : 47 Ville/Département : Douarnenez 29 ma moto: : Viragoconfort XV 125 S / 2001
Motoconfort CM40 Deluxe / Cyclo de 1973. Date d'inscription : 19/04/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 18:09 | |
| Si c'était un manque de compression, elle ne tirerait pas et aurait du mal à monter dans les tours. Sur ma CG 125 j'avais un starter à tirette et dans les premiers temps il m'arrivait de l'oublier en bon débutant: En première ou en seconde, elle broutait et dès que je ralentissais elle s'arrêtait. Ce que tu dis se traduit de manière similaire, donc ta bécane se noie pour une raison ou une autre, vu que tous les paramètres "traditionnels" sont au vert. Autre possibilité, un excès d'huile, vu que le mélange se fait mécaniquement: Regarde si elle n'en consomme pas trop... Par contre pour ces données de consommation, là c'est les "spécialistes" qui te les donneront mieux que moi. | |
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didier17 Expert
Nombre de messages : 838 Age : 67 Ville/Département : FONTCOUVERTE 17 ma moto: : 251ETZ
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| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 18:18 | |
| vérifies aussi le joint sur le piston du starter, un classique là dessus , il se décolle ainsi que du jeu au cable, 2 mm mini je fais le mélange à 2,5 % avec les huiles modernes, c'est suffisant | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 20:45 | |
| Pour ce qui est du mélange j'ai fait du 3% et pour ce qui est du tirage justement elle ne prend pas ses tour au début de l'accélération. Je ne peux pas consommer de l'huile !! pour ça il faudrait que je roule et j'ai refait tout le bas moteur joints et roulement. | |
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SKIPPY Bricoleur
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MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 20:48 | |
| Le piston a son joint neuf et deux a trois mm de jeu. j'ai même essayé en le calant au fond avec un ressort plus dur : tout pareil. le carbu est neuf et j'avais essayé avant avec un carbu refait a neuf et passé aux ultrasons et ça faisait pareil !! | |
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MAK Expert
Nombre de messages : 590 Age : 64 Ville/Département : 89 ma moto: : Hyosung Karion
ETZ 125 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 21:51 | |
| En kickant plusieurs fois à froid, est-ce que la bougie est sèche ou humide ? Pas de prise d'air carbu, pipe, embase, culasse ? Ça ressemble quand même pas mal à un problème de pointeau (ressort interne trop dur), comme dit plus haut. Niveau de cuve irrégulier, déjà vu. La compression, je pense pas, il faudrait quand même un moteur rincé pour empêcher le démarrage. | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Sam 13 Jan 2018 - 22:11 | |
| Je vais tester le remplissage de cuve mais ce serait étonnant que ça le fasse sur le vieux carbu et sur le neuf aussi non? Je précise que j'ai testé avec les deux carbus avec les même résultats.un 22n1 et un 22n2 neuf.
J'ai fait le test de pulvériser du dwd40 sur la pipe pendant le ralenti : pas d'accélération donc pas de prise d'air à ce niveau !! Par contre je trouve la bougie trés légèrement humide après de nombreux coups de kick. Je me demande si une aspiration au niveau du joint d'embase ne pourrait pas diminuer l'efficacité du transfert d'admission et donc limiter l'aspiration moteur du mélange air/essence dans le carbu ? | |
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Chronoyam pilier du forum
Nombre de messages : 1947 Age : 71 Ville/Département : La Rochelle ma moto: : Yamaha 125 AS3, Moto Graziella, , Solex 3800, Hondas SH350, Monkey, Palholiday et René Gillet 100cc.
Date d'inscription : 27/02/2015
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 9:57 | |
| A tout hasard : as-tu remplacé le fil de bougie et surtout l'antiparasite ? | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 11:48 | |
| Oui c'est fait, cable HT , antipara neuf ( pas en métal ),bobine,bougies (essai effectué avec 3 bougies dont 2 neuves). j'ai testé avec deux bas moteurs refaits à neuf, le seul point commun entre les deux est le haut moteur: j'ai utilisé les deux fois le même c'est pour ça que je pense à un problème de compression car pour ma part je commence à sécher !!!
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Invité Invité
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 13:09 | |
| essaye un autre condensateur, sur les mobs, même neuf, y'en a des foireux .... |
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2nis pilier du forum
Nombre de messages : 1881 Age : 68 Ville/Département : Haut Cerf/yonne ma moto: : Yamaha Rt1 1971 + Ym2c 305 1968 + cb 450 Date d'inscription : 06/12/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 13:54 | |
| Et..quelle est la couleur de ton etincelle a la bougie..? Bleu..fine et blanche ou rouge orangé ? | |
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didier17 Expert
Nombre de messages : 838 Age : 67 Ville/Département : FONTCOUVERTE 17 ma moto: : 251ETZ
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250 MZ trial 1981
ROYAL ENFIELD classic chrome Date d'inscription : 08/02/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 14:21 | |
| - SKIPPY a écrit:
- Je vais tester le remplissage de cuve mais ce serait étonnant que ça le fasse sur le vieux carbu et sur le neuf aussi non?
Je précise que j'ai testé avec les deux carbus avec les même résultats.un 22n1 et un 22n2 neuf.
J'ai fait le test de pulvériser du dwd40 sur la pipe pendant le ralenti : pas d'accélération donc pas de prise d'air à ce niveau !! Par contre je trouve la bougie trés légèrement humide après de nombreux coups de kick. Je me demande si une aspiration au niveau du joint d'embase ne pourrait pas diminuer l'efficacité du transfert d'admission et donc limiter l'aspiration moteur du mélange air/essence dans le carbu ? carbu neuf !! refabrication ou origine reconditionné ? j'ai eu le cas avec un carbu neuf , démarrage ok mais aucune puissance puis calage à chaque fois que je passais une vitesse j'ai remis un corps d'ancien carbu et roule ma poule | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 15:44 | |
| j'ai fait le test avec, au début, le carbu d'origine révisé et ultrasonisé par moi : même symptômes ( mais flotteur douteux ) Là je teste avec un carbu neuf 22n2 dont j'ai vérifié les réglages de flotteur avant 27/34 mm. je viens de faire le test dynamique avec la technique bonne maman ( pot framboise !! ) et j'obtient un remplissage à 11,5 mm du plan de joint !! est ce bon? mon étincelle est bleu et claque bien ( on l'entend ). | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Dim 14 Jan 2018 - 15:46 | |
| J'oubliais j'ai fait le test avec 3 condos dont deux neuf : pareil !!!!!! grrrrrrrrrrr | |
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2nis pilier du forum
Nombre de messages : 1881 Age : 68 Ville/Département : Haut Cerf/yonne ma moto: : Yamaha Rt1 1971 + Ym2c 305 1968 + cb 450 Date d'inscription : 06/12/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 9:58 | |
| Un transfert à Lourdes peut être ? | |
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didier17 Expert
Nombre de messages : 838 Age : 67 Ville/Département : FONTCOUVERTE 17 ma moto: : 251ETZ
SIDE 251 ETZ BITZA 1990
250 MZ trial 1981
ROYAL ENFIELD classic chrome Date d'inscription : 08/02/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 10:18 | |
| débranches ta durite de filtre à air et essai sans | |
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MAK Expert
Nombre de messages : 590 Age : 64 Ville/Département : 89 ma moto: : Hyosung Karion
ETZ 125 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 12:21 | |
| - SKIPPY a écrit:
je viens de faire le test dynamique avec la technique bonne maman ( pot framboise !! ) et j'obtient un remplissage à 11,5 mm du plan de joint !! est ce bon?
Oui, c'est ça... Et en réduisant un peu l'avance à 2,6 ou 2,7 mm ? | |
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SKIPPY Bricoleur
Nombre de messages : 25 Age : 58 Ville/Département : Aire sur l'Adour ma moto: : KMZ MB 750 \ 1965
MZ TS 125 \ 1985 Date d'inscription : 05/07/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 12:33 | |
| Salut Pour lourdes c'est vrai que je suis pas loin mais j'ai une préférence pour un chaman de la MZ !! J'ai déjà essayé sans succès de débrancher le filtre à air et de diminuer un peu l'avance mais je peux réessayer en étant précis au poil de cul de mouche j'en suis pas à ça prêt ! Merci de votre assistance car là j'ai eu des envies funestes hier avec dans la main le pot de bonne maman rempli d'essence. Dire que cette meule à failli passer à la benne !! Elle ne me le rend pas de l'avoir sauvée !! | |
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didier17 Expert
Nombre de messages : 838 Age : 67 Ville/Département : FONTCOUVERTE 17 ma moto: : 251ETZ
SIDE 251 ETZ BITZA 1990
250 MZ trial 1981
ROYAL ENFIELD classic chrome Date d'inscription : 08/02/2017
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 13:14 | |
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2nis pilier du forum
Nombre de messages : 1881 Age : 68 Ville/Département : Haut Cerf/yonne ma moto: : Yamaha Rt1 1971 + Ym2c 305 1968 + cb 450 Date d'inscription : 06/12/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 13:42 | |
| Au niveau carbu, as tu démonté le puit d aiguille? Il n est il pas legerement bouché? L aiguille est elle la bonne j espere, et clipsee au bon cran..? | |
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MAK Expert
Nombre de messages : 590 Age : 64 Ville/Département : 89 ma moto: : Hyosung Karion
ETZ 125 Date d'inscription : 10/07/2011
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 13:52 | |
| Encore quelques pistes:
Vérification des masses: l'étincelle peut être correcte à l'air libre et insuffisante une fois la bougie montée. La peinture neuve peut gêner un masse. Bobine neuve défectueuse: déjà vu et pas qu'une fois.
Jeu trop important boisseau/corps du carbu. Défaut de perçage sur le gicleur principal ou un autre et/ou usinage aiguille/puits d'aiguille. Position de la vis d'air ? Connais pas sur la TS.
Après, je commence à sécher...
Oups, grilles by Denis... | |
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2nis pilier du forum
Nombre de messages : 1881 Age : 68 Ville/Département : Haut Cerf/yonne ma moto: : Yamaha Rt1 1971 + Ym2c 305 1968 + cb 450 Date d'inscription : 06/12/2013
| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! Lun 15 Jan 2018 - 14:31 | |
| J'oubliais un truc aussi essentiel, ton pot n'est il pas bouché.....?!?! Voilà 30 ans, j'ai connu un pote qui avait acheté un 250 MZ et qui n'était pas vraiment satisfait de son achat: la moto tournait mais pas top niveau puissance...(pour un 250, puisqu'il avait changé sa 125 MZ pour un cran au dessus), accélération moyenne et reprise comme une 250 ...fatiguée, vitesse maxi... un 100/110 maxi...ou plus dans les descentes...! Après coup, on s'est rendu compte que le pot était celui d'un 125 MZ de monté dessus!! c'est lui qui bridait totalement le moteur !!! comme quoi.....tout peu être bon en amont et rien ne va plus en aval....!!! | |
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| Sujet: Re: MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! | |
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| MZ 125 TS qui ne veut pas démarrer !! | |
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